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A1叠11：A1叠11－重点
3000元月薪留不住操作工
阿迪达斯撤离告别“中国制造”
10月关闭在华唯一直属工厂
东南亚工人工资仅1/3，或为下一个“栖息地”
& A1叠11：A1叠11－重点 & 稿件来源：新闻晚报 & 作者：劳佳迪/邬思蓓
　　□晚报记者&劳佳迪&报道&制图&邬思蓓&&&&像候鸟一样四处迁徙的阿迪达斯工厂，在中国逗留数年之后，又要飞走了。今年4月起，关于其将会关闭在华唯一直属工厂的消息不胫而走。昨天晚间，阿迪达斯中国总部正式回应称，将于10月关闭苏州生产基地。&&&&从欧洲“飞越”欧亚大陆到日本，接着迁徙到韩国和中国台湾，现在又将从中国大陆“飞走”，如果找到这条路径背后的“用工成本”逻辑，便不难猜想阿迪达斯的下一个“栖息地”很可能是东南亚国家。&&&&巧得很，这几天，阿迪达斯位于柬埔寨工厂的工人周薪刚被爆仅15美元，这也间接佐证了上述逻辑。据记者了解，目前越南、马来西亚、柬埔寨等国用工成本只有中国的1/3左右，此前市场关于2015年中国人口红利消失的预判可能还属乐观。企业样本阿迪达斯操作工&&月薪3000元留不住&&&&记者查询各大招聘网站发现，今年以来，阿迪达斯苏州生产基地已基本停止招工。&“去年底开始，我们一个普通操作工、一个仓库物料员每月的平均综合收入就都超过3000元，底薪是1500元，每月另外还有全勤奖金、轮班津贴、缴纳五险一金、厂车接送、免费工作餐和提供住宿，就是这样的待遇还是很难留住人。&”阿迪达斯苏州工厂一位知情人士对记者说。&&&&这个数字和柬埔寨相比，堪称天价。英国媒体近日爆料称，阿迪达斯仅向为其生产伦敦奥运会特许商品的柬埔寨服装厂工人支付每周15美元工资。但记者注意到，即便是阿迪达斯最后纠正当地工人月平均工资为130美元，折合成人民币也只有828元，还不到苏州工人工资的1/3。&&&&事实上，阿迪达斯高层在接受媒体采访时流露出“将会转移生产线到国外”的讯息，最早可以追溯到2008年。到了2009年，“老对头”耐克率先一步关闭位于江苏太仓的在华唯一鞋厂。&&&&今年4月以来，各大论坛有不少以苏州工厂工人名义发布的帖子浮出水面，称工厂即将搬迁，而关于新址选择，有缅甸、越南、印尼等不同说法。与阿迪达斯同处苏州工业园的一家外资企业中层管理人士华先生也告诉记者，由于工厂的用工缺口一直维持在20%左右，今年不得不再度加薪20%，此前平均每个工人的成本都在3000元以上。前景预测“中国制造”吊牌&&出现几率将降低&&&&“三叶草”自有工厂搬走了，除了现有工人会得到一笔遣散费，还能扇动哪些“蝴蝶效应”？从阿迪达斯官方声明中传递的讯号看，目前中国还有300多家共同协作的代工厂不会出现变动。但耐人寻味的是，在代工厂中占最大订单份额的台湾裕元集团去年也开始勾勒向东南亚迁徙的路线图。在越南、印尼、柬埔寨等地投资设立工厂之后，原先高达50%的中国产能比重逐渐下降。&&&&亚洲鞋业协会秘书长李鹏认为，如果阿迪达斯大规模减少生产线，受产品工艺流程完整性的影响，很多代工厂很难独立生存，代工厂如果还想依靠阿迪达斯等企业的订单生存，就必须跟着转战东南亚。同属制造业的花先生也对记者坦言，“虽然对于做OEM代工生意的企业，关键是看客户的需求，有的客户要求要找成本更低的工厂，有的则重视产品质量和对交货时间的控制，但鞋业本身是劳动密集型产业，对成本高度敏感。&”&&&&记者走访阿迪达斯莘庄龙之梦店发现，除了“Made&inChina”吊牌之外，越南、印度尼西亚、马来西亚、菲律宾、土耳其等产地制造的产品也较多见，随着工厂直接和间接变动，未来吊牌上“Made&inChina”的产地描述将变少。网友自述浙江人力成本&&每年跳涨30%&&&&在另一个制造业集中的省份浙江，情况也大体相似。这几日，天涯论坛一个名为《做了十八年民营企业，今年撑不下去了》的帖子火速蹿红，发布3日点击量逼近7万。&&&&在帖子里，网友“Bloomber－gable”自称家族经营着一间机械加工厂，已有十八年之久。&2006年开始，工厂开始感受到人工成本的涨幅：“父亲为了留住工人，2006年给工人平均加10%工资，2007年开春，我们直接雇大巴到安徽和盐城接工人回来上班。”当时厂里一线工人平均工资为1200元，二线工人为800元，一个月做满20个工作日之后，每天支付100元加班工资。此外提供四人宿舍与一天三餐的待遇。&&&&到了2010年，上述网友开始用“疯涨”形容用工成本。“普通一线工人2000元都留不住，食堂里烧饭的阿姨，每天工作4个小时，给1500还嫌少。&”此时，工厂劳资纠纷也开始逐渐增多。“新来的工人做两个月就提出要加工资，不然就走人，而工人从入厂，到能出产品，两个月左右只是培训时间。&”这位网友说，到了2010年年底时，一线工人几个核心岗位工资已经跳涨到5000元。&&&&“人力成本上涨我们可以接受每年5-10%，但不是每年30%的跳涨！&”在帖子的最后，网友大声疾呼，从去年开始，公司用工数出现了60%的锐减。数字观察东南亚工人&&工资只有中国1/3&&&&在阿迪达斯和耐克撤离之前，Clarks、K-Swiss、Bakers等国际鞋业巨头也已纷纷增设在越南、印尼的生产线。&&&&这是一本清晰的成本账：据日本贸易振兴会的统计资料显示，与中国相比，同样条件下，越南的生产成本比中国低15%至30%；相对于我国内地，去年越南工厂工人的平均月薪约为136美元，印度尼西亚约为129美元，而中国工人已经达到413美元的平均月薪，是越南和印尼的三倍以上，这对于劳动密集型企业而言的确很敏感。&&&&记者注意到，去年越南政府曾大幅调高国内基本工资，但胡志明市和首都河内所有企业员工的最低工资线还是只有200万越南盾，仅约合96美元，其它城市的用工成本要低得多。&&&&另据香港出口商会调查，在越南等国开设一家1000人左右的服装厂，投资仅需要六七百万港元，而同样规模的工厂设在大陆，则需投入几倍的资金。&&&&一位业内人士还从劳动力结构角度对记者分析，东南亚一些国家制造业劳动力大军的平均年龄要比中国低得多，导致中国的工资和福利成本更高，而除了最低工资，中国还有强制性的保险等福利支出，加上这些，工资成本还要上浮30%。专家分析部分城市人口红利提前消失&&&&“从红利的内部地区结构看，人口红利已经形成一个与地理海拔高度相反的‘南低北高’局面，浙西南人口红利优势明显低于浙东北，部分欠发达县市区实际已经进入人口负债期。&”浙江省发展和改革研究所杜平如是分析。&&&&据记者了解，除了温州和宁波外，杭州、嘉兴等9个城市60岁以上人口占总人口比重都超过全国平均水平，早在2010年，衢州、丽水两地的老年化程度已超过16%，舟山、嘉兴、绍兴、台州等也都在14%以上。&&&&“按照15―59岁劳动适龄人口这一年龄段口径来衡量实际的人口负担，全省人口抚养比一路攀升，浙东北地区要比浙西南地区涨幅更快，丽水、衢州两地的实际人口抚养比已经超过了50%的分界线。&”杜平统计发现。据悉，人口学将劳动年龄人口要支撑多少依赖型人口称为人口的抚养比，也就是人口红利的重要标志。&&&&处于人口负债阶段，泰顺、文成、开化等山区县实际人口总抚养比更超过了60%，属于人口高负债，尤其是文成县的人口抚养比高达66.6%，即每100个劳动力要负担67个非劳动年龄人口的生活消费。&&&&一个值得注意的信号是：处于人口负债期的县市基本都属于欠发达的山区经济。杜平观察认为，浙江欠发达地区有陷入&“越老越穷、越穷越老”怪圈的危险倾向。不难推理，劳动适龄人口集中在发达地区也直接抬高了用工成本。对策建言调结构的时间窗口已相当紧迫&&&&人口红利丧失正是中国经济面对的长期结构性问题，这是中国科学院人口研究所所长蔡P的观点。他告诉记者：“人口抚养比在见底之后未必能使有的国家还能够保持低水平，中国抚养比马上就会上升，上升的同时意味着没有人口红利，反而是人口负债。&”&&&&“这就是未富先老，人均GDP4000多美元，老龄化程度却高于其他的发展中国家一倍以上。在这种情况下最典型的是要丧失劳动密集型的产业，但与此同时还没有得到技术密集型产业，资本密集型产业的比较优势，面临着一个尴尬境地。&”蔡肪对记者直言，中等收入陷阱即是最大挑战。&&&&国家信息中心预测部副研究员张茉楠开出的处方是：“中国必须谋求转变经济增长方式，从人口大国迈向人力资本强国。&”但“留给中国的时间窗口已经不多了”。&&&&张茉楠认为，“现代工业部门已经不能再用‘不变工资制’来吸收‘无限供给’的劳动力，工业部门的利润有可能越变越薄，资本回报率将持续下降。&”&&&&蔡P说，人口红利趋向消失的启示正是，中国经济增长方式转变是时候了，“劳动力不再无限供给时，资本报酬开始递减，再不转到全要素生产率的增长，发展就没有可持续性了。”
解放牛网版权所有 未经许可不得转载　　　　郎咸平的谎言（之三）：中国制造的真相！　　为什么美国物价比中国便宜是合理而正常的？　　郎咸平先生在《我们的日子为什么这样难》第20页写道：2009年的圣诞节我在美国买了一双中国制造的登山鞋，才2.99美金。这个登山鞋在国内却卖三四百元人民币，为什么？还是因为他们藏富于民。　　在这段话中，郎咸平先生将形而上学，以偏概全，偷换概念，移花接木的思维方式发挥到极致，郎教授在这短短的几句话中，混淆了四个至关重要，决定性的概念　　第一，2.99美金的登山鞋在美国绝不是普遍现象，绝不是生活的常态。而是在圣诞节大促销中的特殊价格，此为以偏概全。　　第二，郎教授将中国制造和中国生产混为一谈，而二者是有本质不同的。此为偷换概念。写着Made In China的商品就是中国制造的吗？　　第三，郎教授没有说明登山鞋是中国品牌还是美国或者哪个国家的品牌。此为移花接木。　　第四，普通商家大减价的个体行为与整个社会是否藏富于民完全没有关系！此为形而上学。我们要重点解释的问题是：美国的东西应该比中国贵还是便宜？　　还有另外一位叫聂辉华的经济学者，中国人民大学的经济学博士，副教授，还在哈佛做了博士后，写了篇博文《为什么中国制造在美国更便宜？》，以其亲身经历告诉国人，“中国制造”在美国的确更便宜。聂博士写到：我自己在波士顿市中心的梅西商场买了一件哥伦比亚（Columbia）牌子的羽绒服，上面明确标示“Made in China”（中国制造），售价是69美元，折合人民币大约470元。但是，一模一样的衣服在中国北京的王府井商场通常要卖1000元，比美国的两倍还高。同样是中国制造的苹果手机iPhone 3，在美国卖600美元（约4000元），在中国则高达6、7千元。最近流行的苹果3G版平板电脑iPad，我在哈佛大学电脑专卖店里花670美元（含税，大约4500元）买了一个，而这款产品在中国市场已经炒到了6000元以上。最广为人知的案例应该是著名的Coach（寇驰）皮包了。在美国郊区的品牌直销店（outlet），一个普通的Coach包大概100美元，但是在中国则售价高达1500元左右，翻了一番。类似的产品还有耐克、阿迪达斯、锐步等中国制造的服装和运动鞋品牌，它们在美国的售价往往不到中国的一半。　　郎先生问：为什么中国人生产的鞋子在美国比在中国卖的还便宜？这句话中包含了许多极其错误的经济学观念，对于那些不具备经济学知识，而又从未走出过国门的普通百姓而言，发出这样的疑问是完全可以理解的。但是对于一个头戴的经济学家桂冠的专家学者而言，问出同样的问题，实在令人费解！如果不是走火入魔，则只有一个词能够解释这种荒谬的现象，这就是利益二字。这其实是解释人类社会的一个基本法则，排除了人类在精神失常时的行为以外，一切令人迷惑和让人们感到不能理解的现象背后一定是两个字：利益！这种利益包括名，利(金钱和财产)，欲望（权力欲等）和女人（性欲），那么多贪官义无反顾地走向刑场，在他们身后不都是巨额的财产和女人吗？在走火入魔和利益驱动之间，郎教授是如何选择的，我们不得而知。　　在当今的中国社会，充斥着这样的情绪，美国人在剥削中国人民，在看过聂博士文章的中国百姓中，高达90%的人表示愤怒。这种观念，这种情绪，究竟是以事实真相为基础的，还是中国人头脑中极端错误的偏见所导致？对于中国社会中华民族而言，是一个非常关键的问题。事实上，中国人对市场经济的偏见和错误观念一直在严重地阻碍着中国社会的发展和进步！　　笔者可以负责的说，这一现象的经济学真相绝不是郎教授聂博士展示给我们的那样简单！请大家思考一个核心问题：Columbia，Coach，IPhone，Nike等品牌，哪一个是中国制造的呢？　　中国人的一般逻辑思维是，美国人工资高，是发达国家，因此应该所有东西都比中国贵才对。以我们的工资水平，至少中国物价不应该比美国贵吧！事实上，这是一个极大的认识误区，而郎教授聂博士的言论更加强化了中国百姓的错误认识，使中国百姓在这个误区中陷的更深，其结果是严重地阻碍中国的经济发展和文明进程，所以，厘清郎先生对中国社会的错误引导是极其必要的，这其实也是一个中国人建立现代文明意识的过程。　　我们先来看一个报道：四川在线日报道：这是时尚史上一个丑小鸭变天鹅的真实故事。在国内有着40多年历史，售价仅20多元人民币的“臭球鞋”——回力鞋，近日却成为欧美潮人争相购买的“尖货”，在欧洲，它的身价至少翻了25倍，达到让人惊愕的50欧元(约500元人民币)。不仅如此，最权威的时尚杂志《ELLE》法国版还为它“著书立说”，它的死忠“粉丝”横跨演艺圈和时尚圈，“精灵箭手”奥兰多?布鲁姆和性感女郎安娜?尼古拉?史密斯都爱死它啦！继中国蛇皮袋被国外时尚品牌克隆后，中国球鞋再度创下时尚界的一个奇迹。　　一个法国人开启“魔盒”。　　3年前，法国人派特斯?巴斯坦在上海街头无意中发现了它，把它推广到海外，当初签署协议时，中方代表还对这位老外报以怀疑的目光，因为在地摊上廉价到12元一双、已淡出人们视线多年的“古董”，一位老外竟然想到国外卖上50多欧元(合500元人民币)。当时没人会想到，3年后，这双鞋在欧洲会火得一塌糊涂。很快，这个牌子开始被时尚圈关注。套系的命名大多来自中国武术，比如经典款叫“少林精神”和“螳螂”、“龙尘”、“猴爪”等，今年8月还将推出高帮的少林系列。　　请各位读者思考一下，同样是鞋子，都是在中国制造生产的，为什么在价格上会有如此巨大的反差？我们不认为中国的回力鞋是暴利吗？我们不为中国人在剥削欧美人吗？试问，从中国人的道德观出发，我们应该将鞋子定价在50元可以吗？100元可以吗？300元可以吗？为什么还要将价格定在500元呢？我们也太贪了吧！这难道不是暴利吗？我想大家都会毫不犹豫的回答？500元欧美人愿意买，咱就定在500元，赚回来的可都是外汇！　　这里我们就有了第五个问题，NIKE，回力同样都是在中国生产的，所谓made in China ,为什么NIKE在中国贵在美国便宜，而回力却是在中国便宜在欧美贵呢？　　下面我们来逐一回答上述五个问题！　　第一，圣诞节期间是美国历来的大减价销售季！也就是说是一个非常特殊的时间点。郎教授用非常特殊情况下的非常特殊的价格来证明美国物价如何便宜，这是典型的以偏概全和偷换概念。而且，你随便询问一个普通美国人，他也会告诉你，即使在圣诞节期间，2.99美元的登山鞋也不是常见现象，因此，事实非常清楚，这是一个非常特殊的时间点的非常特殊的价格，特殊到郎教授这样有“良心”的经济学家可以用来造成假象。 　　有一个众所周知的故事，83岁的著名物理学家杨振宁老先生迎娶了26岁的数学女硕士，如果一个美国人来中国旅游，刚好知道了这个消息，回到美国之后，他可以对美国人说：在中国，男人好幸福，80多岁的老人都可以娶到20多岁的年轻女人。这个美国旅游者也没有撒谎，也可以像郎教授一样宣称：保证是事实。但老男人娶年轻姑娘是中国的普遍现象吗？83岁老男人娶26岁年轻女士是中国社会的常态吗？　　83岁老男人娶26岁女硕士，著名物理学家诺奖获得者杨振宁教授以83岁高龄赢的26岁女硕士的爱情，两种说法基本事实是一样的，但谁都明白，两种说法的本质是有天壤之别的，移花接木是郎教授所谓“事实”的真实逻辑。　　为了让大家对美国社会有一个较为全面的认识和具体的感知，笔者将自己的亲身经历记录如下，供各位读者参考，您可以通过您自己的思考，得出您的判断和结论。　　由于工作原因，笔者得以经常借出差之机在美国购物，专门去美国大城市远郊的工厂直销店（即OUTLETS奥特莱斯）采购衣服和鞋子，那些有点名气的品牌在那儿应有尽有，而且与中国国内相比，价格非常便宜，的确是物超所值，例如COACH的女士包，在中国4000多元的，在这样的工厂直销店大约300美元左右，相当于2000多块人民币。我买到过的一双最便宜的NIKE鞋是10美元（是做特价甩卖的儿童鞋），一般情况下，NIKE鞋在这种工厂直销店的价格在30到50，60美元不等，这才是美国普通民众生活的真实状态，这才是真实的美国。郎教授买到了2.99美元的登山鞋不假，是中国生产也不假，但当他描绘成：我在美国花2.99美元就可以买到一双中国制造的登山鞋！用这样的“事实”告知中国百姓美国物价有多么便宜的时候，我们应该清楚地知道，这位有良心的经济学家，别有良心地略去了那些关键性的背景和事实，给中国百姓展示了一个郎式哈哈镜中的美国。我们不得不质疑这位经济学家的严谨性和科学性，更进一步，我们有理由怀疑这位经济学家掩盖事实真相，编造经济学谎言的动机是什么？　　我还可以告诉大家，在美国，你还能买到一美元的飞机票呢，够震撼吧，我也保证，绝对可靠！但这绝非美国人生活的常态，而是商家在做广告宣传时的特例。郎先生就是用这样真实的特殊案例来以偏盖全的。试问，以这样的“事实”为基础，我们会得出正确的结论？还是会形成偏见？　　但无论如何，有一个基本事实是不容质疑的，即总体来说，美国的物价的确不高，尤其相对于美国人的平均工资来说，吃穿用度的确不贵。但笔者想告诉中国百姓的是：这是完全正常的，如果一个经济发达的国家其百姓生活反而是工资低物价高，那么，人类发展经济的目的是什么呢？一个发达国家的标准当然应该是工资高，物价低！　　对于第二第五个问题：我们仍以NIKE鞋为例子，请问郎教授，在中国加工生产的NIKE鞋，尽管的确在鞋子上写着：Made in China，应该是中国制造？还是中国生产？一个标榜经济学家的学者，应该对此有清楚的界定，而这才是问题的关键和本质，正是中国制造与中国生产有着本质的不同，才导致NIKE鞋在中美两国价格的巨大差异。　　我们必须清醒地认识到，NIKE鞋上标的中国制造与回力鞋上标的中国制造在本质上是完全不同的！　　由于WTO的规定，在某国生产的产品需要标示为该国制造，因此，对于在中国生产的NIKE鞋，自然会标注made in china（中国制造），但如果据此认为NIKE鞋就真的是中国制造了，我们中国人也未免太天真了吧！我们必须透过现象看本质，本质是什么呢？　　制造的含义至少是制造者拥有该品牌，拥有设计专利，核心技术以及核心知识产权，很显然，NIKE鞋的这些决定性因素都是属于美国人的，实际上，中国人所做的不过是在美国人的管理下，按照美国人的设计，美国人的技术标准将NIKE鞋在中国加工生产出来，因此，事情的本质是中国人仅仅是耐克鞋的生产加工者而已，地球上哪里有什么中国制造的NIKE鞋。尽管听上去不舒服，但我必须坚持说实话讲真话的原则，实事求是的将真相告诉大家。NIKE鞋是地地道道的美国制造！　　所以，如果一定要给一个准确的定义的话，NIKE鞋应该是中国加工生产美国制造！　　真正的中国制造是回力牌球鞋，而绝对不是NIKE，ADDIDAS。我们看到了，真正的中国制造就可以在欧美市场卖到500元一双，这就是知识产权的价值，这就是品牌的力量，更重要的是，这就是市场的力量，因为这是真正的中国制造，中国人就拥有定价权，欧美人如果喜欢，就必须接受中国人的价格！就必须花500元一双的价格购买中国制造的“臭球鞋”，这就是市场机制，用实力说话，最终由市场供需关系决定商品价格。　　我们再来讨论NIKE鞋的价格问题，郎咸平们的逻辑是：我们中国人生产（他们还居然认为是中国制造）的NIKE鞋，凭什么在美国更便宜？这不明摆着是美国人剥削中国人，享受我们中国人辛勤劳动的成果吗？　　NIKE鞋以及另外一些其他国家的名牌产品，由于是中国人生产的，就应该在中国价格更便宜吗？或者，就NIKE鞋而言，其价格应该是在中国比美国更便宜吗？如果NIKE鞋真的在中国比在美国便宜，那我们设身处地为美国人想想，美国人民也会说：凭什么呀？我们美国人建立的世界著名品牌，我们美国人的设计，我们美国人的专利，我们美国人的技术，我们美国人投资建厂，就是让你们中国人给加工生产了一下，就要成为你们中国人的产品吗？就要在中国更便宜吗？那你们中国人不是霸占了我们美国人的劳动成果了吗？这难道就公平合理了吗？若如此，美国人最自然的选择就是：的了，咱不找中国人加工了，咱找越南人，缅甸人，巴基斯坦人民加工吧！我想，换位思考一下，我们也会做出相同选择的。　　我想告诉大家，NIKE鞋理所当然地应该在美国卖得的便宜，这是完全符合市场经济原则的合理结果，是天经地义的事情，中国民众不能接受这一现实，或者认为这种现象不公平不合理，原因在于中国民众只看到表面现象，而没有看清问题的本质，中国无法看清问题的本质是因为中国民众没有现代市场经济观念，不能正确理解市场经济规律和现象。　　但号称经济学家的郎教授，且毕业于美国沃尔顿商学院，居然也会如此理解非常简单明了的市场经济现象，是他那颗过分善良的心扭曲了他的思维吗？还是另有原因呢？笔者不得而知。　　商品价格由什么来决定呢？供求关系和商品的成本这两个基本因素显然影响着商品的价格，资本的意志也是影响价格的重要因素，在商品成本之上，价格当然是由市场，即供求关系来决定的。事实上，资本的意志实际上最终也是由市场来决定的，因为逐利是人的天性，因此逐利也是资本的天性，在供过于求的情况下，商品价格就会下降，甚至下降到商品成本之下，商家想卖高价的愿望，或资本追求高额利润的意志也无法阻挡市场的这一力量。所以，决定价格的最终因素是市场，即供求关系。　　基于上述原理，我们来解释为什么NIKE鞋应该在中国比在美国贵。　　其实，如果我们做一个换位思考，事情是很容易理解的。假定NIKE是中国人的品牌，是中国人的设计，中国人拥有知识产权，作为一个中国人，你愿意NIKE在美国比在中国卖的便宜吗？你会说，凭什么呀？我们中国人的东西，为什么不多赚美国人的钱，能卖多高的价钱就卖多高！对了，美国人和您想的完全一样。己所不欲勿施于人！事实很清楚，朗教授在引导中国民众走向认识误区：错误地认为中国生产就是中国制造。　　事实上，NIKE鞋的制造过程是一个市场经济运行的典型案例，美国人是供给方，中国人是需求方，这种供给和需求关系表现在两个层面上，首先是中国对招商引资的需求，为了发展经济创造就业机会，中国希望NIKE在中国设厂，以吸引投资和创造更多的就业机会，这是中国经济增长的需要，在这个层面上，美国是技术和资金的供给方；那么，中国靠什么吸引美国人呢？只有廉价的劳动力和政府的优惠政策。同时，由于美国人可以有其他选择，例如将加工厂建立在其他劳动成本较低的国家，诸如菲律宾，越南，柬埔寨等国，由于中国迫切需要NIKE的资金和技术为中国创造就业机会，在这个博弈过程中，中国实力的不足导致我们是较弱的一方，所以我们不得不接受美国人提出的合作条件，你可以认为这些条件不合理（例如美国工人的月薪在3000美元左右，而在改革开放之初，中国工人的月薪只有100美元），但这就是市场竞争的冷酷和必然结果，是两个民族之间实力的较量。正如今天，NIKE已经开始将工厂迁往缅甸，越南一样，因为中国经济实力的增强而使工人的工资上涨，导致人工成本大幅上升，而缅甸越南由于经济发展落后于中国，人工成本要低的多，NIKE公司为了降低成本，自然就会选择将工厂迁往那里，未来的NIKE鞋将会标注：Made In Vietnam，Made in Burma，我们不会就此认为NIKE是缅甸制造，越南制造吧。　　在另一个层面上，NIKE鞋的供应者是美国人，NIKE是一个完全的美国品牌，所以，无论是中国缅甸还是越南加工出来的产品，NIKE公司都是产品的拥有者，中国越南缅甸始终都只是加工者，美国仍然是供给方，如同中国人对回力鞋拥有定价权一样，美国人对NIKE也拥有最终的定价权，如果中国人要享受到美国人先进的制鞋技术带来的舒适，耐用和新潮，中国人就必须接受NIKE公司制定的价格。如果你觉得的价格太高或不合理，你可以去中国的地摊上买到非常便宜的鞋子，问问你自己，为什么你要放弃便宜的地摊鞋而一定要买昂贵的NIKE呢？美国人并没有用刺刀和坦克强迫我们去买NIKE鞋吧？每个中国人都是因为NIKE鞋的高质量，新潮和舒适而自愿掏钱主动购买的，我们怎么能说美国人剥削呢？这就是市场的力量，任何人都无法逾越！　　另一方面，正是NIKE公司的技术实力和雄厚资金使其有能力利用中国越南缅甸的廉价劳动力以现代化技术和管理高效生产大量NIKE鞋，供给美国国内市场消费，鞋子的成本低廉而供应充足，整个美国国内消费市场因此形成一个良性循环。其经济学原理是，由于百姓消费能力强，形成巨量的消费市场，产生巨量的工厂订单，生产量大使得生产成本大大降低，而且美国人还由于技术先进实力雄厚可以利用不发达国家廉价的劳动力进一步降低成本，那么，NIKE鞋在美国价格低不是很正常吗？　　在这个完整的市场机制中，有一个环节最容易引起误解，而这也是目前中国民众愤怒的原因，即美国人依靠先进的技术和雄厚的资金利用不发达国家的廉价劳动力。作为一个中国人，笔者也不希望发生这样的事情，如果是相反的情形，即中国人以先进的技术和雄厚的资金去利用美国人或者越南人缅甸人的廉价劳动力生产成本低廉的商品供给国内市场，我想没有中国人会不喜欢这样的情形的。但问题是，中国人没有先进的技术，也没有雄厚的资金，更进一步的问题是，为什么我们中国人没有先进的技术和雄厚的资金，这才是问题的关键，而不是美国人是否剥削了我们，更何况剥削也是以实力为基础的，我们应该明白，美国人的先进技术和雄厚资金当然不是天上掉下来的。是凭籍他们的智慧和勤劳创造出来的！　　只有一种情况发生，中国人可以让NIKE鞋降价，或者NIKE公司自身就会由于市场的力量而主动选择降价。但这种情况的发生取决于我们中国人的创新能力和技术实力。　　以李宁牌为例子，如果李宁牌能够在质量和款式上超过NIKE鞋，或者至少是不相上下。而且李宁公司通过良好的公司治理，将生产成本压的较低的话，那么，李宁牌就有实力定出相对较低的价格，显然，李宁牌的性价比就会远远超过NIKE，由于李宁牌在质量和价格上的竞争优势，消费者自然会选择更多的购买李宁牌，而NIKE鞋的销量会大幅下降，这就是市场机制，在李宁牌的竞争下，NIKE公司就会面临两种选择，不降价则销量下降，或者降低价格与李宁牌争夺市场。　　我们看到，只有市场竞争才能够让NIKE降价，只有我们中国人具备了像美国人一样的创新能力和技术实力才能够让中国人像美国人一样，享受到价廉物美的商品！　　但现实是什么呢？是中国人没有足够的创新能力，没有良好的企业管理能力，因此，迄今为止，在国产品牌中，还没有出现能够与NIKE竞争的运动鞋产品，NIKE就可以因其品牌和质量的竞争优势依然拥有市场的主动地位和定价权，依然可以保持昂贵的价格。　　中国人只有两种选择，要么全中国消费者团结一致，你不把价格降低到与美国国内一样，俺们中国人就一双NIKE鞋都不买，这种强大的市场压力可以让NIKE降价，要么为了NIKE的品牌，NIKE的质量和舒适而接受NIKE的价格。显然，我们的选择是后者，其实这是市场机制的必然选择，因为要全国的消费者自发地统一行动是一种不可能实现的理想状态。因此，缺乏创新能力，技术落后，管理能力薄弱使得我们中国人不得不接受美国人的价格，不得不忍受美国人的“剥削”！　　仍然以李宁牌运动鞋为例，这当然是一个纯粹的民族品牌，而且是以中国人引以为骄傲的体操运动员李宁的名字命名的，可谓占尽了天时地利人和，但就是这样一个民族品牌，在中国本土市场与欧美品牌的竞争中，不但无法取得竞争优势，而且已经在市场竞争中走到了举步维艰，难以生存的地步。所以，我们应该清醒地认识到，一个民族的实力，决定了一个民族的竞争能力，进而决定着这个民族的生存状态！　　中国人如果不抛弃掉郎教授这样怨天尤人的思维方式，脚踏实地的努力创新，一丝不苟的辛勤工作，中华民族将永远处于落后挨打的地位。　　NIKE鞋在中美价格上的反差，同样反映着中美两国的实力差距，这与宝马Z4的情况是完全一样的，在中国的本土，纯粹的中国品牌无法与NIKE这样的洋品牌竞争，除了说明中国人创新能力弱，实力不如美国，还能说明什么？一定有许多人会强调这样那样的客观原因。或许这些客观原因真的存在，这可以成为解释中国人落后的原因，但现实的问题是，由于有了这样的客观原因，中国的落后就是应该的吗？　　我亲爱的同胞们，您一定知道拉不出屎来不能怨茅坑的道理！
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　　楼主，说这么多也就五毛饯　　
　　@人沦落在天崖 2楼
21:45:38　　楼主，说这么多也就五毛饯　　-----------------------------　　我的同胞，你的心态能够正常平和一些吗？你们的行为就是在毁灭你们自己的好生活，但你却毫不知觉。你难道就这样死心搭地的被人欺骗吗？认真看看我写的是不是事实好吗？
　　郎咸平就是一个财经演员，靠这个吃饭的，和牛刀是一个类型的他们关注的重点不是踏踏实实的调查研究，而是他们的观众有多少，如何才能吸引观众。
　　你的壹位同包告訴你，回力鞋我小時候也穿過，如果記憶沒有錯的話，這種白色的布鞋的真正發明人，也是洋人。就像以前說滴，洋傘，洋燭，洋油燈那些。
　　我承认楼主一部分正确，但是楼主考虑过没有坛子里的一个出口贸易商告诉你为什么中国出口的东西比国内便宜这个事实。出口退税？出口企业给补贴，内销就拼命征税，还有运费？　　
　　楼主是不是人大代表申纪兰呀，发现你们的视野如出一辙　　
　　@和评布衣 狗b无毛，你就摆一摆鸡国有多少税和行政事业收费就行了，草　　再摆摆鸡国p民工作加班多少时间，有多少福利，多少收入，以及普遍物价水平　　再对比美国民众美国民众工作时间，收入，福利，以及美国税有多少，操
　　你就知道，为毛鸡国p民工作像孙子一样，生活像狗一样，以及为毛鸡国供养了全世界比例最惊人的官，并且官的生活是尼玛全世界最爽的
　　@chenzw55 6楼
00:31:07　　我承认楼主一部分正确，但是楼主考虑过没有坛子里的一个出口贸易商告诉你为什么中国出口的东西比国内便宜这个事实。出口退税？出口企业给补贴，内销就拼命征税，还有运费？　　-----------------------------　　您提到的问题当然也是中国需要解决的问题，但我在这里阐述的是最本质最基础的问题，即，第一，郎咸平在用谎言欺骗中国民众，第二，由于中国民众头脑中的偏见，我们会相信郎的谎言是真理，而错误的解读中国的各种经济现象。第三，如果中国民众不摈除这些偏见，中国的经济就无法健康地发展，就更谈不到解决好您提提到的那些问题了。
　　楼主说得在理　　
　　郎咸平只是会耍嘴皮子的江湖郎中
　　郎这人纯粹是为了挣演出费找噱头，就像一件正常的事说出来毫无看点，要是你夸大其词耸人听闻就会有很多人听。可惜这个世界好奇的人多，主动思考的人少　　
　　。　　
　　理财 0投 00资
　　@usat465 4楼
22:55:21　　郎咸平就是一个财经演员，靠这个吃饭的，和牛刀是一个类型的他们关注的重点不是踏踏实实的调查研究，而是他们的观众有多少，如何才能吸引观众。　　-----------------------------　　演员评价很到位
　　你的观点就是正确的？就好比说宇宙真理一样，其实谁是骗子谁心里有数
　　楼主说郎以点概面，其实楼主自己也是。为什么茅台曾经在美国更便宜？　　
　　回力？　　飞跃才是的，楼主功课做得不认真！　　
　　50美分和五毛死掐！
　　@人沦落在天崖
21:45:38　　楼主，说这么多也就五毛饯　　-----------------------------　　@和评布衣 3楼
22:33:46　　我的同胞，你的心态能够正常平和一些吗？你们的行为就是在毁灭你们自己的好生活，但你却毫不知觉。你难道就这样死心搭地的被人欺骗吗？认真看看我写的是不是事实好吗？　　-----------------------------　　我等P民没觉悟，但却不想做洋、土五毛的炮灰，哪里适合人类生存，我们就去哪儿！诗经·国风·魏风·硕鼠--代表我等屁民的心声！　　硕鼠硕鼠，无食我黍！三岁贯汝，莫我肯顾。逝将去汝，适彼乐土。乐土乐土，爰得我所。 　　硕鼠硕鼠，无食我麦！三岁贯汝，莫我肯德。逝将去汝，适彼乐国。乐国乐国，爰得我直。　　硕鼠硕鼠，无食我苗！三岁贯汝，莫我肯劳。逝将去汝，适彼乐郊。乐郊乐郊，谁之永号？
　　楼主你需要读书，你一定是教授吧　　
　　@和评布衣 　　“我们看到，只有市场竞争才能够让NIKE降价。”　　当我看到这句话时，你提醒了我，全民选举的两党制优于一党制。呵呵
　　楼主能否提供美国品牌如Nike鞋子在中国市场和在欧洲市场或其他亚洲市场的价格比较？如果仍然在美国的价格低于其他市场，那应该对你的论点更有说服力。其次这个品牌在其他市场和在中国的价格比较如何？如果低于中国，又为什么呢？这样的比较可以避免技术和品牌对价格的影响。最后你谈到李宁，那么李宁在国内和国外的价格比较又是如何？
　　我只能说作者也不要只观其一,不知其二.首先我要说明的是,我不是郞教授的忠实粉丝,但你的看法我认为还有欠考虑.　　你所论证的观点完全是建立的理想的市场价值理论上,而郞教授通过一个现象(虽然这个现象在国外是个别现象,但是作者也承认的是,国外的价格均价通过换算比国内普遍便宜20%及以上)得出的观点是什么,藏富于民.他所要表达的是:通过中美两国经济现象而表现出的不同的经济环境下国民生活状态,甚至于这个国家的资本利益集团对国民经济的一种基本对待方式与认知.　　诚然,中美之前的价格差距有市场以及资本意志的影响,但是在同样的品牌,同样的运营公司,同样的消费人群,在内陆与香港为什么会有这么大的差距,人均工资水平与消费水平为什么会有这么大的差别...我想作者也知道这不是一个经济问题而是其它的问题了吧,而郞教授想表达的意图应该也不止于经济现象吧...
　　浪翔平跟赵本山就一个档次的丑鬼。。。　　
　　一个人，在他出生的地方没名气，在他学习的地方没名气，在他工作的地方没名气，却在大陆有了名气。
　　楼主说的有道理　　
　　介叫有病............　　得治!
　　@和评布衣
请问楼主:联想的电脑，海尔的冰箱在美国的售价为什么比中国还便宜？？？
　　郎咸平以2.99的特价鞋来做论据固然太夸张，但是楼主也没讲清楚中美nike的价差问题。中美nike的终端零售价的构成是不一样的，如果中国市场扣除中间环节的加价以及大量的税费还有流通环节的成本，那中美nike的价差还有多少？
　　我也觉得楼主的帖子没有基本的说服力。更多的还是在扯嘴皮子。
　　@和评布衣
22:33:00　　@人沦落在天崖 2楼
21:45:38 　　楼主，说这么多也就五毛饯 　　----------------------------- 　　我的同胞，你的心态能够正常平和一些吗？你们的行为就是在毁灭你们自己的好生活，但你却毫不知觉。你难道就这样死心搭地的被人欺骗吗？认真看看我写的是不是事实好吗？　　—————————————————　　显而易见，里面很多人不是你的同胞，是外国人。楼主！　　
　　楼主一心要揭郎教授的底，别的我不清楚，08年4万亿刚出来的时候，郎教授就逆天下急呼不能投，会导致滞涨，现在的情况一如郎教授所言，物价飞涨，经济下滑，出口暴跌。楼主这么牛，08年那会在干吗？说郎教授是演员的那些个人，至少郎教授为全民做了现代经济学启蒙，老百姓不再被蒙住鼓里。人说话要必须要凭事实，讲良心的。
　　楼主说的在理，品牌和创新竞争力都是影响价格的因素，或许在扩大范围在列强及中美之间再比较下，更加充分些。。　　
　　@人沦落在天崖
21:45:38　　楼主，说这么多也就五毛饯　　-----------------------------　　@和评布衣 3楼
22:33:46　　我的同胞，你的心态能够正常平和一些吗？你们的行为就是在毁灭你们自己的好生活，但你却毫不知觉。你难道就这样死心搭地的被人欺骗吗？认真看看我写的是不是事实好吗？　　-----------------------------　　我去过德国好几趟，他们那儿很多日常用品都低于国内价格
　　郎咸平反转爱国，是民族英雄
　　@和评布衣
如果一个经济发达的国家其百姓生活反而是工资低物价高，那么，人类发展经济的目的是什么呢？一个发达国家的标准当然应该是工资高，物价低！　　————————————　　这么说中国这些年物价的不断攀升说明了我们的经济正在直线下滑？　　
　　在国内有着40多年历史，售价仅20多元人民币的“臭球鞋”——回力鞋，近日却成为欧美潮人争相购买的“尖货”，在欧洲，它的身价至少翻了25倍，达到让人惊愕的50欧元(约500元人民币)。 　　我脚下的回力进价要140RMB，按楼主的倍数来翻那到欧洲需要3500RMB。如果按楼主说的售价那更是夸张，5~6000RMB的鞋子，楼主你一年穿几双？ 此文能上首页，天涯完蛋也应该就是这几年的事。
　　楼主到底想扯个什么蛋出来呢??
　　恶心。当我们不看油管不上推特吗。
　　楼主解释一下为什么国内进口车的价格是国外的两倍！在美国宝马不用5万美元，但是在中国要15万美元，保时捷卡宴在美国卖40多万，在中国卖110万。国企里面最无能的就是一汽和上汽这些汽车公司，应该完全开放汽车市场，取消汽车关税，那样才能让自主品牌进步快，就像当年的家电市场一样，开放以后，很多国产品牌的性能和进口货差不多，价格反而还要便宜不少。我们现在是用进口车的价格买国产车。　　
　　楼主解释一下为什么国内进口车的价格是国外的两倍！在美国宝马X5不用5万美元，但是在中国要15万美元，保时捷卡宴在美国卖40多万，在中国卖110万。国企里面最无能的就是一汽和上汽这些汽车公司，应该完全开放汽车市场，取消汽车关税，那样才能让自主品牌进步快，就像当年的家电市场一样，开放以后，很多国产品牌的性能和进口货差不多，价格反而还要便宜不少。我们现在是用进口车的价格买国产车。
　　我们中国人用世界上最高的价格买着最烂的汽车。　　
　　@且行且走ABC 39楼
21:01:02　　在国内有着40多年
，售价仅20多元人民币的“臭球鞋”——回力鞋，近日却成为欧美潮人争相购买的“尖货”，在欧洲，它的身价至少翻了25倍，达到让人惊愕的50欧元(约500元人民币)。　　我脚下的回力进价要140RMB，按楼主的倍数来翻那到欧洲需要3500RMB。如果按楼主说的售价那更是夸张，5~6000RMB的鞋子，楼主你一年穿几双？ 此文能上首页，天涯完蛋也应该就是这几年的事。　　-----------------------------　　我只能说句粗话了，您用屁股思考问题吗？第一，我引用的是2008年的报道，5-6年间的通胀和价格的上涨你不考虑了吗？
第二，我要说明的关键是，真正的中国制造，中国人就有定价权，在欧美就会可以卖的远远高于国内，同样，NIKE是美国制造，不是中国制造，所以美国人拥有定价权，在中国就会卖的贵。第三，明白了上面的道路，你就知道郎咸平在欺骗中国民众。　　如果您还看不明白，那我只能把许多人赠送给我的“脑残”赠送给您了。认真思考一下，希望您能看明白，希望我还是把“脑残”的称号保留在我自己这里。
　　字太多，没看完。
　　二逼楼主 郎咸平说的没错 中国的物价高你生为中国人不知道吗 不然就是脑袋残了 中国的所有商品价格为什么这么贵 中国的税收高 物流高 油价水电全被垄断 中国人民已经被共产党绑架了 已经成为了他们的奴隶了 事实就是这样　　
　　1、请解释茅台中国比外国贵的原因　　2、请解释中华香烟中国比外国贵的原因　　3、请解释NIKE在外国不收所谓的设计开发费用导致低价的原因　　4、请解释在人工低亷的情况下，各种日常用品大部分中国贵的原因。　　通篇你把你主子的税费体制摘出去，说得通你再发长篇大论！　　
　　郎咸平说过别的什么我不记得了,我只知道他很有名,大概7.8年前,我弟弟说你应该听听　郎咸平的讲痤,为什么要买房子?钱都给银行赚去了..只有你这样的傻瓜才会贷款买房子..现在他结婚了有孩子了...这几年经常看房子,嫌他现在住的房子小..我一听说他要买房子就害怕...他们夫妻收入都不高,这时候在买房子,压力实在是太大了..
　　@流水中的石头 38楼
20:46:45　　@和评布衣
如果一个经济发达的国家其百姓生活反而是工资低物价高，那么，人类发展经济的目的是什么呢？一个发达国家的标准当然应该是工资高，物价低！　　————————————　　这么说中国这些年物价的不断攀升说明了我们的经济正在直线下滑？　　-----------------------------您以为不是吗？股市的一路下滑说明着什么？中国的经济在走向衰退！
　　楼主你觉得回力鞋在欧洲卖这么贵，回力公司赚大头还是当时代理的欧洲人赚大头？
　　这是要凭字数打败郎咸平么？？？　　
　　@每月上交两千 49楼
21:46:58　　1、请解释茅台中国比外国贵的原因　　2、请解释中华香烟中国比外国贵的原因　　3、请解释NIKE在外国不收所谓的设计开发费用导致低价的原因　　4、请解释在人工低亷的情况下，各种日常用品大部分中国贵的原因。　　通篇你把你主子的税费体制摘出去，说得通你再发长篇大论！　　-----------------------------　　动不动就主子，只有美狗才有主子。　　茅台、中华香烟在国外是普通牌子，当然便宜了　　另外，中国价格包含了税，如果说中国价格高，就不能说中国的税收贵。1个事情不能算2遍。
　　楼主，现在的专家是利益集团的代言人，专家早已失去了他们的道德观了！　　他们可以为即得利益集团代言，就可以为那些别有用心的国家和组织代言！　　你虽然说的中肯且分析很有逻辑，但是大家已经先入为主了，要把他们纠正过来，还有很长的路要走，你可不要放弃啊！　　赞你！　　
　　@usat465
22:55:21　　郎咸平就是一个财经演员，靠这个吃饭的，和牛刀是一个类型的他们关注的重点不是踏踏实实的调查研究，而是他们的观众有多少，如何才能吸引观众。　　-----------------------------　　@印象江湖 16楼
16:44:25　　演员评价很到位　　-----------------------------　　要崩盘无疑了，看看天涯都被五毛收买了！：见下面：　　您的帖子[房产大佬：就算穷得只剩下房子，也不能便宜人民(转载)]现已被隐藏，原因：不符合《天涯社区公约》及本版宗旨，如有意见请与值班编辑050联系，感谢您对我们工作的理解和支持。 　　什么意思，只要说房子不行，都被屏蔽了的节奏！明显的此地无银三百两，大家可以猛抛了，以前从来没有过的节奏。　　这么下去，天涯要破产的节奏！
　　楼主 苹果手机就是在中国生产的呀！　　
　　哗众取宠一直是郎咸平的风格。　　
　　@且行且走ABC
21:01:02　　在国内有着40多年
，售价仅20多元人民币的“臭球鞋”——回力鞋，近日却成为欧美潮人争相购买的“尖货”，在欧洲，它的身价至少翻了25倍，达到让人惊愕的50欧元(约500元人民币)。　　我脚下的回力进价要140RMB，按楼主的倍数来翻那到欧洲需要3500RMB。如果按楼主说的售价那更是夸张，5~6000RMB的鞋子，楼主你一年穿几双？ 此文能上首页，天涯完蛋也应该就是这几年的事。　　-----------------------------　　@和评布衣 45楼
21:37:42　　我只能说句粗话了，您用屁股思考问题吗？第一，我引用的是2008年的报道，5-6年间的通胀和价格的上涨你不考虑了吗？ 第二，我要说明的关键是，真正的中国制造，中国人就有定价权，在欧美就会可以卖的远远高于国内，同样，NIKE是美国制造，不是中国制造，所以美国人拥有定价权，在中国就会卖的贵。第三，明白了上面的道路，你就知道郎咸平在欺骗中国民众。　　如果您还看不明白，那我只能把许多人赠送给我的“脑残......　　-----------------------------　　楼主，你有解释为什么国产的东西国内比国外卖的贵么，比如说汽油等
　　@每月上交两千
21:46:58　　1、请解释茅台中国比外国贵的原因　　2、请解释中华香烟中国比外国贵的原因　　3、请解释NIKE在外国不收所谓的设计开发费用导致低价的原因　　4、请解释在人工低亷的情况下，各种日常用品大部分中国贵的原因。　　通篇你把你主子的税费体制摘出去，说得通你再发长篇大论！　　-----------------------------　　@zhongxiaowu1981 54楼
23:03:34　　动不动就主子，只有美狗才有主子。　　茅台、中华香烟在国外是普通牌子，当然便宜了　　另外，中国价格包含了税，如果说中国价格高，就不能说中国的税收贵。1个事情不能算2遍。　　-----------------------------　　楼上请解释下价格由哪些构成的
　　写的不错　　
　　@且行且走ABC
21:01:02　　在国内有着40多年
，售价仅20多元人民币的“臭球鞋”——回力鞋，近日却成为欧美潮人争相购买的“尖货”，在欧洲，它的身价至少翻了25倍，达到让人惊愕的50欧元(约500元人民币)。　　我脚下的回力进价要140RMB，按楼主的倍数来翻那到欧洲需要3500RMB。如果按楼主说的售价那更是夸张，5~6000RMB的鞋子，楼主你一年穿几双？ 此文能上首页，天涯完蛋也应该就是这几年的事。　　-----------------------------　　@和评布衣
21:37:42　　我只能说句粗话了，您用屁股思考问题吗？第一，我引用的是2008年的报道，5-6年间的通胀和价格的上涨你不考虑了吗？ 第二，我要说明的关键是，真正的中国制造，中国人就有定价权，在欧美就会可以卖的远远高于国内，同样，NIKE是美国制造，不是中国制造，所以美国人拥有定价权，在中国就会卖的贵。第三，明白了上面的道路，你就知道郎咸平在欺骗中国民众。　　如果您还看不明白，那我只能把许多人赠送给我的“脑残......　　-----------------------------　　@风雨有情天在天 59楼
23:26:18　　楼主，你有解释为什么国产的东西国内比国外卖的贵么，比如说汽油等　　------------------------楼主sb
　　@郭郭4 34楼
20:01:37　　楼主一心要揭郎教授的底，别的我不清楚，08年4万亿刚出来的时候，郎教授就逆天下急呼不能投，会导致滞涨，现在的情况一如郎教授所言，物价飞涨，经济下滑，出口暴跌。楼主这么牛，08年那会在干吗？说郎教授是演员的那些个人，至少郎教授为全民做了现代经济学启蒙，老百姓不再被蒙住鼓里。人说话要必须要凭事实，讲良心的。　　-----------------------------　　顶你。黑郎教授的都是别有用心。
　　@吾乃小人物 55楼
23:07:03　　楼主，现在的专家是利益集团的代言人，专家早已失去了他们的道德观了！　　他们可以为即得利益集团代言，就可以为那些别有用心的国家和组织代言！　　你虽然说的中肯且分析很有逻辑，但是大家已经先入为主了，要把他们纠正过来，还有很长的路要走，你可不要放弃啊！　　赞你！　　-----------------------------　　非常感谢你的理解和支持，我一定不会放弃的，让我们共同努力吧。 你说的对，先入为主是问题的关键，一个郎咸平没有什么可怕，但大量民众被他蒙蔽就会严重阻碍中国经济的发展。
　　郎敢在百年立宪上实名签字，就是好样儿的，只是发起人虽然获了诺奖，人却身陷囹圄
　　@chenzw55
00:31:07　　我承认楼主一部分正确，但是楼主考虑过没有坛子里的一个出口贸易商告诉你为什么中国出口的东西比国内便宜这个事实。出口退税？出口企业给补贴，内销就拼命征税，还有运费？　　-----------------------------　　@和评布衣 10楼
07:58:35　　您提到的问题当然也是中国需要解决的问题，但我在这里阐述的是最本质最基础的问题，即，第一，郎咸平在用谎言欺骗中国民众，第二，由于中国民众头脑中的偏见，我们会相信郎的谎言是真理，而错误的解读中国的各种经济现象。第三，如果中国民众不摈除这些偏见，中国的经济就无法健康地发展，就更谈不到解决好您提提到的那些问题了。　　-----------------------------　　商品价格=生产成本+利润+费用，如果费用的比重在一个合理范围，或者说鸡国和美国类似，那么作者你的文章无可挑剔，可惜目前看来不是这样，郎教授在做比较时是不够严谨，但是他不过是用了一个夸张的例子来讥讽鸡国的某些阴暗面而已。楼主洋洋千字言，现在看来只是一派枉然。这文风真有点正副报告的味道。
　　现在根本不是我们头脑清不清醒，而是有人根本不想让我们清醒，只想混淆视听，扼杀真知，掩盖很多阴暗面。　　作者有点良心的话，就不会说出这种论调——在这个国度，商品价格是完全按照市场规律办事。。。。
　　还有楼主说到的回力鞋的例子，也有不恰当的地方，回力鞋在外国销售才多久？nike在中国已经多少年了？两件商品进行价格规律比较，时间长度是个很关键的指标，因为我们都知道短期商品价格和长期商品价格的需求曲线是不同的，他们对于消费心理的敏感度差很多，信息不对称性也差很多。　　这么看楼主也是很不专业，或者是故意避而不谈？
　　郎教授我觉得只是用极端点的事例，运用比较隐晦的说法来表达他的中心思想而已。事实证明他说的大方向没问题，这就够了。
　　郎教授为什么不把问题分析的清清楚楚，而是用有点笼统的相当简单的话来说给观众听，这其实也是国情决定的，说得太复杂反而起反作用。这种国人心态短时间内无法改变。
　　五毛饯
　　罗里吧嗦，说了些神马东西，楼猪
　　@avgust
01:17:59　　@和评布衣 狗b无毛，你就摆一摆鸡国有多少税和行政事业收费就行了，草 　　再摆摆鸡国p民工作加班多少时间，有多少福利，多少收入，以及普遍物价水平 　　再对比美国民众美国民众工作时间，收入，福利，以及美国税有多少，操　　—————————————————　　非常有道理，就这几句话胜过某些狗嘴里吐的那些滔滔不绝的所谓理论！　　
　　@生命的意义-10 21:44:06　　人家是教授！你是什么？人家从经济学角度说了，为什么中国制造的产品，在美国卖的比中国便宜。很简单，因为税收，中国税赋全球最高，这是个事实，量你再狡辩也改变不了事实　　—————————————————　　对的，恶心楼主　　
　　都是一帮SB。你们研究过中美两国产品零售定价的成本构成吗?懂得两国不同的税制会对产品的定价产生影响吗?同样的产品美国卖得也比欧洲便宜，你们知道原因吗?　　当你知道这些问题的答案，你就会知道同一种产品在不同的国家有不同的定价是最正常不过了。
　　中国人如果不抛弃掉郎教授这样怨天尤人的思维方式，脚踏实地的努力创新，一丝不苟的辛勤工作，中华民族将永远处于落后挨打的地位。
　　看到这句话相当搞笑，楼猪意思国人还不够勤恳还不够卖命。就算对那些吃人不吐骨头的吸血鬼颇有微词，为了生存，都还不是在拼命。　　没有谁要特意跟国外比，中国老百姓一直都用最宽容善良的心努力生活着。　　更何况现实就是，国内某些地方还在水生火热三餐不济的时候，我们看到的是某某国捐款多少亿资助，名声有了面子也有了，老百姓的税更多了。即使这样，也没谁就放弃生活吧，不还是照样更拼命。　　我们不跟外国比，不是自甘堕落也不是认命，中西方文化政策的差异是几千年蔓延的果子，更何况我们是中国人。　　楼猪不要说跟你们这些无知的百姓没法沟通，但是如果连基本温饱都解决不了的时候，谁会去管你那些。当这个社会有些人过的连畜生都不如，累的跟狗一样却还在为窘迫的生活绝望时，楼猪要不要再开个贴骂骂老百姓目光短浅，再辛苦也是活该呢。　　有些人连衣服都穿不起的时候，畜生却披着华丽的外衣。有些人奋斗到死，还不如拼个好爹，爹是做什么的，你们懂得。一秒钟投个好胎，谁与争锋！　　国人不是无知，谁不知道官商勾结，每天眼底下多少冤案错案，谁不知道法律的存在大多只是制裁了普通老百姓，谁不知道政府变着法子增加苛政杂税。。。这样的局势下，谁还敢闲着呢，时间就是金钱，时间就是生命。不脚踏实地的那种生活，怎么轮得到这些可怜的平民？纯朴的人懂得感恩和理解，不管怎样，我们的笼子没有了战争，和平的生活离不开祖国的维护。　　楼猪，你如果这么有才，开贴去讨伐真正专空子的人啊。就是因为这些从来不付出的害虫得到的米比人家辛勤播种的庄稼汉还多，滋长了更多更嚣张不要脸的人面禽兽。楼猪，这么关心国家发展，能不能用你铿锵有力的文字，声讨一下真正拖垮我们时代的害虫呢。眼前的东西还不能解决，又怎能看得那么长远？　　把文字变成有用的利剑，去刺那些祸害国家欺负百姓的畜生，我们这些没水平没见识的只看最肤浅的事实。　　你说这些，你爸妈知道不　　
　　@康桥小生
06:52:14　　都是一帮SB。你们研究过中美两国产品零售定价的成本构成吗?懂得两国不同的税制会对产品的定价产生影响吗?同样的产品美国卖得也比欧洲便宜，你们知道原因吗? 　　当你知道这些问题的答案，你就会知道同一种产品在不同的国家有不同的定价是最正常不过了。　　—————————————————　　所以说得就是税收！你聪明，你不同，你不是吃米饭长大的！SB，你家人叫你赶紧回去　　
　　@和评布衣
21:07:00　　郎咸平的谎言（之三）：中国制造的真相！ 　　为什么美国物价比中国便宜是合理而正常的？ 　　郎咸平先生在《我们的日子为什么这样难》第20页写道：2009年的圣诞节我在美国买了一双中国制造的登山鞋，才2.99美金。这个登山鞋在国内却卖三四百元人民币，为什么？还是因为他们藏富于民。 　　在这段话中，郎咸平先生将形而上学，以偏概全，偷换概念，移花接木的思维方式发挥到极致，郎教授在这短短的几句话中，混淆了四个至关重要，决定性的概念 　　第一，2.99美金的登山鞋在美国绝不是普遍现象，绝不是生活的常态。而是在圣诞节大促销中的特殊价格，此为以偏概全。 　　第二，郎教授将中国制造和中国生产混为一谈，而二者是有本质不同的。此为偷换概念。写着Made In China的商品就是中国制造的吗？ 　　第三，郎教授没有说明登山鞋是中国品牌还是美国或者哪个国家的品牌。此为移花接木。 　　第四　　—————————————————　　楼主该吃药了，2b一个，鉴定完毕　　
　　狼教授说的对呀!你的逻辑思维有点问题。美国商品比中国本土的售价高，这个是事实！你文中也承认！既然在中国生产或者叫制造，生产成本是一样的，为什么零售价不一样呢？无非是税多、运输成本高和商品流通的成本高。前面的网友说了，企业出口国家给补贴。政府的钱怎么来的？无非就是收税。既然补贴出口企业，自然要想国内老百姓多收税呀！通过你的逻辑分析狼教授是一位有良心的经济学家。
　　郎在美国只不过是个屌丝，利用国人的偏信和媚外，克意迎合大众，完全不具备一个学者的素养，他不是演员，他是戏子。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　有一个众所周知的故事，83岁的著名物理学家杨振宁老先生迎娶了26岁的数学女硕士，如果一个美国人来中国旅游，刚好知道了这个消息，回到美国之后，他可以对美国人说：在中国，男人好幸福，80多岁的老人都可以娶到20多岁的年轻女人。这个美国旅游者也没有撒谎，也可以像郎教授一样宣称：保证是事实。但老男人娶年轻姑娘是中国的普遍现象吗？83岁老男人娶26岁年轻女士是中国社会的常态吗？　　翁帆不是数学系女硕士，是学外语翻译的。呵呵。。。。都没有搞清楚
　　为什么中国的人东西比外国的贵。为什麽因为我们是发展中国家。很多东西需要建设。所以税收高物价高。。我们中国生产的东西价格低是什么原因。就是没有核心技术。我看到的一个重要问题是中国人的责任心不够强。同样的设备同样的技术。外国人管理的合资厂就比不合资中国人管理的厂生产的东西要好。这是什么原因。同样的东西出口的要比不出口的质量要差。这又是什么原因。不要这里乱咬了。回去干好自己的工作吧。只有踏踏实实认认真真做好 自己的本职工作。
　　。同样的东西出口质量要好不出口的质量要差。
　　回复楼上的，日本人欺负外国人，中国人只会欺负中国人，就像相声中说的好的都出口了。发表谈话都只会说中国的出口食品合格率99%。国内免谈。
　　在美国，耐克一双鞋卖60，在中国，有李宁的鞋是卖60的？还说中国物价不贵？
　　请楼主明鉴：　　作为一个公众化的学者，对一些问题需要妥善处理，要不早就被封杀了？　　你如果真的研究狼教授，那么请研究03年以前的狼教授。
　　不说别的，只说回力鞋。网上所有对回力鞋在海外的销售情况的描述，都像是粘贴复制一样，我觉得这像是回力在网上的软文。商品卖得贵和有人买是两码事，你在国外租个柜台，摆上高价签，拍几个照片发到国内来，好像自己马上就高大上了，上海人应该能干出这种事来。回力在国外卖的好不好，请给出数据来。如果不能，我只能认定楼主的文章和在猫扑凯迪宽带山上的那些关于回力的文章一样，都是回力的软文。中国商人走点正经脑子行么，好好做设计就不行么？非要想些邪门歪道，可悲可叹。
　　楼主说得好，楼上也不错，郎教授举例子举错了，但他说的事实是对的，茅台在外国就是便宜，国内买不到，这绝对不合理，不过谁来总结，归根结底还是制度问题！！！！！
　　“中国人如果不抛弃掉郎教授这样怨天尤人的思维方式，脚踏实地的努力创新，一丝不苟的辛勤工作，中华民族将永远处于落后挨打的地位。”　　-----------------------------------　　楼主，我反而觉得我们的人民太勤劳了，勤劳的都傻了，只知道撅着屁股干活，从来不想想为什么这样辛辛苦苦的工作，还上不起学，生不起病，买不起房。
　　一通高深莫测的大道理之后，我没看出个因为所以然来。我只知道我周围的认识的不认识的人到美国后血拼购物，都说比中国国内便宜多了——质量还好！货真价实！我只相信眼见为实！不管他是不是常态的。
　　@人沦落在天崖
21:45:38　　楼主，说这么多也就五毛饯　　-----------------------------　　@和评布衣 3楼
22:33:46　　我的同胞，你的心态能够正常平和一些吗？你们的行为就是在毁灭你们自己的好生活，但你却毫不知觉。你难道就这样死心搭地的被人欺骗吗？认真看看我写的是不是事实好吗？　　-----------------------------　　楼主是欺负我等没出过国吗？？？？写了这么多，也就十分之一是客观的。同样3500元人民币和3500美元。不考虑汇率，分别在中国和美国的中等城市生活，那个购买力强，强多少？我不明白什么是5毛，我知道现在很多人没有底线！
　　@流水中的石头 38楼
20:46:45　　@和评布衣
如果一个经济发达的国家其百姓生活反而是工资低物价高，那么，人类发展经济的目的是什么呢？一个发达国家的标准当然应该是工资高，物价低！　　————————————　　这么说中国这些年物价的不断攀升说明了我们的经济正在直线下滑？　　-----------------------------　　我国的经济的确在下滑，2011年的GDP是8%左右，通货膨胀率是11%，而经济增长率=GDP-通货膨胀率。楼主自己算一算吧，另外我国的GDP并不是实际GDP，所以我国实际经济增长率，更低！！！
　　楼主的观点好像才是片面，我国中小企业平均寿命才3.5年，每年大约7成的制造业企业倒闭，另外，今年春节大量农民工提前返乡，等等一系列的现象说明我国的制造业，千疮百孔！！！！
　　@吾乃小人物
23:07:03　　楼主，现在的专家是利益集团的代言人，专家早已失去了他们的道德观了！　　他们可以为即得利益集团代言，就可以为那些别有用心的国家和组织代言！　　你虽然说的中肯且分析很有逻辑，但是大家已经先入为主了，要把他们纠正过来，还有很长的路要走，你可不要放弃啊！　　赞你！　　-----------------------------　　@和评布衣 64楼
00:56:21　　非常感谢你的理解和支持，我一定不会放弃的，让我们共同努力吧。 你说的对，先入为主是问题的关键，一个郎咸平没有什么可怕，但大量民众被他蒙蔽就会严重阻碍中国经济的发展。　　-----------------------------　　大量民众被蒙蔽？？？！！！那叫民心所向，而通常民心所向基本上就是大势所趋！楼主，你是傻鸡吗？你以为大家都像你这么没文化？！！！
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