来自子话题：
“老板，加薪就算了，我不是很能喝，不过今儿大家高兴，不醉不归啊，来，先敬老板一杯，谢谢以前对我的照顾，我会越干越好的，来，我就先干为敬了。”
“老板，加薪就算了，我不是很能喝，不过今儿大家高兴，不醉不归啊，来，先敬老板一杯，谢谢以前对我的照顾，我会越干越好的，来，我就先干为敬了。”
脱掉“学生气”的关键是变得职业，这里的“职业”（professional）每个行业都有自己的标准，不一定和服装有关。如果你在一家互联网公司做程序员，平时穿得很休闲没有任何问题，但你写代码一定要够专业；如果你在律师行工作，那么穿得体的正装就非常重要，因为客户会因为着装而判断你的专业能力。&br&&br&如果只总结一点的话，我会觉得“负责任”是最重要的，让老板、同事、合作伙伴认为你是可以靠得住的，就脱掉“学生气”了。这个过程并不困难，关键是在周围找到榜样，仔细地去观察、模仿他/她是如何具体处理事情的，不要自己埋头瞎琢磨。&br&&br&另外多说一句，少用“神马”这样的网络语言。领导用是亲民随和，你用就是“学生气”。
脱掉“学生气”的关键是变得职业，这里的“职业”（professional）每个行业都有自己的标准，不一定和服装有关。如果你在一家互联网公司做程序员，平时穿得很休闲没有任何问题，但你写代码一定要够专业；如果你在律师行工作，那么穿得体的正装就非常重要，因…
会修电脑么？
会修电脑么？
来自子话题：
91年尾巴的，快92的了Y(^_^)Y&br&两年制大专毕业，主要学c#，&a href=&http://asp.net& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&asp.net&/span&&span class=&invisible&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&12年9月入职，网站开发，起薪6K&br&&br&&br&&br&13年5月离职（回去领毕业证啦！），&br&13年7月入职，起薪8K&br&14年6月涨到9K&br&14年7月涨到13K&br&大学奋斗了一年就出来找工作，想想也是蛮拼的&br&目前工作上用到的技术，NodeJS，Mongodb，python，socket编程（和硬件设备之间的对接），GoogleMap和GoogleEarth的应用（几乎了解了所有的接口，做出了很多好玩的东西），偶尔用.Net Mvc&br&&br&深知自己基础不牢，比起大学四年的本科生，某些方面自己一定弱爆了，只能一点一点努力补回来！&br&获取知识的途径只要是看书，以及优质的博客，更倾向于看书，因为方便，系统&br&以下是近一年的电子书书单，几乎都是正版！&br&记得在&a href=&///people/78e3b2ae1be4ab038a6e& data-hash=&78e3b2ae1be4ab038a6e& class=&member_mention& data-tip=&p$b$78e3b2ae1be4ab038a6e&&@赵劼&/a&的博客还是微博看到过一句话，我买一本书的几十元，可是看完之后我以后我的日薪也会这么涨！大概就是这个意思吧，No pains no gains!&br&&br&&img data-rawheight=&1136& data-rawwidth=&640& src=&/c12eebb8a47bce4510fc61_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/c12eebb8a47bce4510fc61_r.jpg&&&img data-rawheight=&1136& data-rawwidth=&640& src=&/e45b2ec1e42d2aacfa2460f_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/e45b2ec1e42d2aacfa2460f_r.jpg&&&img data-rawheight=&1136& data-rawwidth=&640& src=&/adac260ca8f5b17d12e099_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/adac260ca8f5b17d12e099_r.jpg&&&img data-rawheight=&1136& data-rawwidth=&640& src=&/f8ae66fe11ae4a86e722d34d_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/f8ae66fe11ae4a86e722d34d_r.jpg&&&img data-rawheight=&1136& data-rawwidth=&640& src=&/9b6ddb643e5ce9241bfcb7fe267e7a70_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/9b6ddb643e5ce9241bfcb7fe267e7a70_r.jpg&&&br&&br&&br&&br&让薪水涨的更猛烈些吧！
91年尾巴的，快92的了Y(^_^)Y两年制大专毕业，主要学c#，12年9月入职，网站开发，起薪6K13年5月离职（回去领毕业证啦！），13年7月入职，起薪8K14年6月涨到9K14年7月涨到13K大学奋斗了一年就出来找工作，想想也是蛮拼的目前工作上用到…
来自子话题：
说起来，我在职场其实也不过3 年多，说长不长，说短不短，已经裸辞了两次了，应该说我所有的辞职都是裸辞的。&br&&br&第一次，在我大四实习的时候。我实习的公司其实看起来不错的，在当时来说不错的工资，但是它唯一有的，也就是工资了。这个实习，其实只要坚持下去，转正是完全没有问题的，但这份工作对我而言，完全没有幸福感，工作就是工作，生活就是生活，工作环境不能上网，后面有个HK 来的上司不时巡视，睡个午觉都会被她强行叫醒。对于我这种，希望把兴趣融入工作的人来说，这个工作简直是噩梦。&br&我花了两个星期认识了这个实习公司的本质，但我真正提出辞职，是四个月后。四个月，原因很简单，当时没有什么实力的我，害怕找不到另一家工资相仿的公司，明显地对于自己的不自信，这个不自信，其实就是源自于没有实力。&br&这四个月里，我基本就是上班下班，白领上班一族一样，基本没有学到什么东西。所以，即使我提出辞职的那个时候，我也是没有什么能力的。我唯一的资本，就是自尊了。我没有什么钱，但我不会屈尊于钱，如果这份工作仅仅只有钱可以吸引我的话，我学不到任何东西，我宁愿去一家很少工资但能学到很多知识的公司。永远不能停止学习。&br&我俗一点，套用一下《失恋33天》的一句话：&b&世界上最肮脏的莫过于自尊心，这一刻我突然意识到，即使肮脏，余下的一生，我也需要这自尊心的如影相伴。&/b&&br&当我提出辞职的时候，这个公司希望我留下来的说辞竟然是，外面很难再找到这个工资水平的公司了。真失望吧，没有任何留下来的意义了。&br&当时是08 年1 月了，再找不到工作我就要成为待业青年了，所以辞职后马上进入学习状态，找下一份工作。&br&&br&第二次，就在我加入知乎之前。这个是我毕业以后的第一家公司，我对它只有永远的感谢，没有它就没有现在的我。但是当发展到，它已经变成一个，与我加入它的时候完全不同的一个公司时，就是我离开的时候了。&br&这个时候我已经有足够的能力和自信，对下一份工作完全没有压力，只是想休息一下。辞职对于我来说，没有任何需要考虑的东西，唯一需要考虑的是，我想在一个比较特殊的日子离开，我的last day 选择了4 月1 日。&br&比较可惜的是，我这次离职并没有好好的休息，原计划是休息几个月，学学iOS 开发，加入好友的创业项目“陌陌”的，结果遇上了知乎。我也喜欢它，貌似它也需要我，于是就短暂去了山西旅游一下，就加入知乎了。&br&如果真有下次，我一定会环游一下欧洲再重新上路。&br&&br&总结一下吧。为什么辞职不能裸辞呢？害怕什么，不够自信？能力不够强吗？怕裸辞了以后找不到工作？有足够的自信，就知道裸辞并不可怕。如果真的自信不够，可以留在原地先提高自己的能力。&br&当你想到辞职那一刻开始，就应该落实到行动。上司的挽留，如果切实改变了你辞职的初衷（薪资达不到你理想的水平而加薪，或调派去做自己想从事的职位），那么，可以留下，因为已经解决了问题了。如果单纯盲目地加薪挽留，我仍然会幼稚地选择自尊一下，钱不能让我屈服。&br&辞职就是辞职，这是我对于现在这份工作的选择，至于下一份工作，那是下一份工作的事情。辞职后可以自己安静休息一下，为重新上路做好准备。
说起来，我在职场其实也不过3 年多，说长不长，说短不短，已经裸辞了两次了，应该说我所有的辞职都是裸辞的。第一次，在我大四实习的时候。我实习的公司其实看起来不错的，在当时来说不错的工资，但是它唯一有的，也就是工资了。这个实习，其实只要坚持下去…
来自子话题：
楼上那么多答案，基本可以总结成一点：&br&&br&&blockquote&&i&如果我是合伙人/老板， 我加班是应该的，如果我不是，加班就是被老板洗脑了。&/i&&/blockquote&&br&但是你们知道这篇文章的作者是谁吗？&br&&br&余弦，原名钟晨鸣，网络安全专家，就职于知道创宇，著作有《Web前端黑客技术揭秘》。 2008年大四的时候拒绝了百度的offer，去了一家很初创的安全公司——知道创宇。 我记得知乎上跟icbm （赵伟） 聊天的第一句话就是： 恭喜啊，cos都被你招募了。
&br&&br&那个时候大公司在校招上频频出重手抢人。像阿里为了招募人才，破格把仅有初中文凭的道哥纳入了麾下（道哥是初中毕业后上的西安交大少年班，大学里挂科太多毕不了业，差点就只有初中文凭了），而当时知道创宇是一家A轮都还没拿到的公司，给一个毕业生开的offer一定是缺乏竞争力的。&br&&br&按照楼上那些人的理论，知道创宇不是余弦的公司，他没有任何必要那么主动去加班。 工作几年以此为跳板进入大公司拿个更好的offer或者是出去自己创业岂不是更好？&br&&br&2013年， 余弦被提为知道创宇副总裁， 时年26岁， 向CTO杨冀龙汇报。
去年，至少有3个猎头朋友跟我说希望帮忙挖他去某公司负责攻防实验室， 年薪400万起，还有股票，价格可以谈。
我相信邀约他创业的也有不少， 不过他不为所动，一门心思研究zoomeye那个产品。&br&&br&就是有这么一群人，他们在哪里工作的时候，都把公司当成自己的公司，从公司利益出发去想问题，并且时刻都在工作状态，余弦只是其中的一个。这种价值观和对工作本身的态度，从从个人利益最大化的角度来看好像有点吃亏， 但是如果把时间轴拉长来看， 这些人往往都是最受人追捧的对象，因为他们很容易在很年轻的时候建立起强大的个人价值。&br&&br&&br&职场慢慢，不应该追求当下付出回报的最大正比，而是应该放眼未来。 形式上的加班不可取， 然而将工作和生活时间有效融合起来，比分离开来更为有效。
楼上那么多答案，基本可以总结成一点：如果我是合伙人/老板， 我加班是应该的，如果我不是，加班就是被老板洗脑了。但是你们知道这篇文章的作者是谁吗？余弦，原名钟晨鸣，网络安全专家，就职于知道创宇，著作有《Web前端黑客技术揭秘》。 2008年大四的时候…
来自子话题：
我有个同学毕业后去了华为，就再也没联系上了。&br&&br&--------&br&谢谬赞，请看 &a data-hash=&8b55a85653edbdd1ee37a16f9c54744f& href=&///people/8b55a85653edbdd1ee37a16f9c54744f& class=&member_mention& data-tip=&p$b$8b55a85653edbdd1ee37a16f9c54744f&&@王跃&/a& 的答案，别给我点了。
我有个同学毕业后去了华为，就再也没联系上了。--------谢谬赞，请看
的答案，别给我点了。
来自子话题：
同意猫大叔的话，答案不长但是一针见血。&br&现在CPA CTA什么的都没有以前那么值钱了，没经验光有证书用处不大，至少在小企业没大用。 赵欣的答案也很明确，考注税是为了好工作，现在一份好工作摆在面前，勿忘初心。&br&举个栗子：&br&有个搞财务的人花了几年时间考了CPA，然后就觉得自己很厉害了，跑去老板面前blahblahblah我有了CPA啦你要给我加薪之类。没想到老板相当淡定，说，你考了CPA是你自己的事情，&b&能给公司创造什么更多的价值吗？&/b&一句话就把同事噎住了。&br& 再举个栗子：&br&一个国企的（跳槽了），一边工作一边考CPA，考了五门就差最后一门了，突然不考了，报名了不去参加考试，于是问他，你不去过了三年就作废了。那位说，我现在很忙，没空。再说，我觉得现在已经能挣不少钱了，&b&业务能力不是一张证书的问题&/b&，自认为比不少CPA强很多。 &br&好吧题主，我似乎有点偏题，但是从这俩真实的故事中你也许会有所启发，人往高处走，水往低处流。工资什么的，你还年轻，去大公司打拼下，不后悔，那种朝九晚五的生活你愿意忍受一辈子？&br&&b&年轻人要有点热血，才不辜负了年轻。
现在还不是找份清闲工作养老的时候。 &/b&&br&&b&----------------------------------------------&/b&切割线------------------------------------------------------------------------------------&br&没想到赞过20了，毕竟大神多，我不敢卖弄，好为人师是我自己都厌恶的，但是我愿意做一个充满正能量的人。没有大神的水平，只是觉得我足够耐心。看看评论，把一些自己的经验整理下，仅供参考。&br&&br&&b&&u&&i&第一&/i&&/u&&/b&，CPA有签字权，但是这个签字权其实没啥用，&b&注会到处都是，不差你那一个。&/b&&br&说白了小公司不IPO，大公司要IPO也不找你。年报外部审计没你份，顶多内审，内审要CPA？里面猫腻太多，不方面说。这年代就是注税多如狗注会遍地走，你去事务所扔块砖头都能砸死好几个注会。CPA更多只是学习能力的一种证明。&br&&br&&b&&u&&i&第二&/i&&/u&&/b&，&b&CPA等证书对于应届的大学生求职很有利。&/b&&br&那些参加工作的老狐狸，你们考不考其实无所谓，干这行的谁不经常加班？回家累成狗，要想学真得点毅力。鉴于现在本科生必须应届毕业生才能考，所以&b&能读研还是读个研慢慢考&/b&，CPA过了会计审计税法，学校牌子再好点（比如人大厦大上财中财央财之类），进四大易如反掌。牌子差点，工作也好找，四大也不是万能的，有人还看不起四大呢。所谓四大就是干加倍的活拿加倍的工资，评论区说得好，还是国企外企舒服。&br&&br&&b&&i&&u&第三&/u&&/i&&/b&，会计的职业规划。用走过的一些弯路给点个人经验，再次强调仅供参考。硕士毕业先混个CPA（顺便考CTA CPV都行，不过会计学专业貌似不能考CPV，不甚清楚，可以问问大学党们），在事务所（最好是四大，国内大所也行，但强烈推荐四大）干几年，虽然&b&累但是工作能力提升快&/b&。然后就可以找私企了，为什么去私企呢，因为&b&私企屁事多，锻炼人&/b&，老板把你一个人当十个人用，残酷地剥削你压榨你的剩余价值（开玩笑）。去国企大公司你会发现能干的事情很少，因为分工很明确，流程走得很明确。然后过几年就可以找国企养老了，那时候也有点经济基础了，工作之余搞点小投资什么的。&br&&br&&b&&i&&u&第四&/u&&/i&&/b&，关于会计师事务所的实习。一般的本科实习生进去就是没完没了的底稿，粘凭证，虽然没劲，但是也是基础。我个人的建议是，如果你学校牌子不是很响，就继续努力学，考个初级会计职称，起码进去了能跑个税局出差打酱油啥的。还得补充一点，&b&干财务，关系和圈子很重要&/b&（抱歉又传播负能量了），特别是你能力不是十分出众的情况下。如果有亲戚或者校友之类的就好办多了，会计那一个圈子里面水很深，从事务所到单位审计处到税局，不多说。坚持不下去的话，尽早出坑，干你本专业的事情。&b&人往往不会死在绝路，而是死在十字路口。&/b&&br&&br&&br&&b&&i&&u&第五&/u&&/i&，关于人生的一些信条。&/b&个人来讲这些年弯路走得多，总体来说还是挺幸运的，当然我是讨厌别人说我幸运的，没人知道你多努力。说到这肯定有人问我是干什么的，算了，也没有混得特别好，就不说了，只是我心态好。怎么说呢，失去未尝不是好事，&b&人生是不断做减法，剔除的一个过程，坏事有时候真能变好事，会有你想象不到的机遇。&/b&我一直都相信：&b&人这辈子最大的乐趣在于未来的不可预知性。&/b&不管你走哪条路，都会有不一样的精彩风景等着你。“车到山前必有路，柳暗花明又一村”（哈哈哈哈毫无违和感）。我从来不为我以前的选择后悔，原因是，我觉得我&b&现在拥有的东西正是我以前的选择的“因”造成的“果”&/b&。我珍惜现在，所以不后悔从前。选择很重要，&b&心态&/b&更重要。&br&我这人特别爱传播负能量，比如我告诉你现在这行业就是特别黑暗，哪个行业干干净净？我就告诉你，现在不要脸才能捞钱，真正按规定程序合法合规，没钱赚的。我们要正视负能量：&b&做之前，做好最坏的打算；真正做的时候，就要全力以赴。&/b&&br&忍不住再举个栗子：以前公司的一个上司很厉害，没有什么CPA证书，干内审发家致富。他是某公司XX执行财务总奸，管内审的这块（不要问我怎么当上的，这是个伪命题，总之确实很厉害，入行早，业务能力强，人际交往能力也强，上下都能忽悠）。很多外行人不明白公司内审干嘛？不是有外审么。只知其一不知其二，那些子公司要合并报表的时候，大概就是差不多每年这个时候吧，都是先给总奸过目，子公司的猫腻隐藏其中......子公司显然要和总奸搞好关系！&br&上面的例子是我瞎编排的啊，你们要严格遵守财经法规和会计职业道德！&br&&br&&br&&b&&i&&u&第六&/u&&/i&&/b&，别人的建议永远只是建议，真正做出选择的还是你自己。我不太喜欢那种人，&b&他们总是把选择分析得头头是道，然后一本正经告诉你：每个选择都有利有弊，你要自己权衡。&/b&但是人都有过年轻的时候，判断力不会因为你的分析变多强，最后很多人走上了弯路（弯路上也有美丽的风景！）。对于题主的问题，我只想说，我支持你去500强！虽然我没进过500强，但是&b&年轻的时候累点拼点总是好的&/b&，借鉴某位知乎大神的话，&b&一开始就追求安逸的人生是没有希望的。&/b&再看看你周围猪一般的同事，这分明是养老的地方嘛。最后送题主一句话共勉：&b&努力拼一把，不后悔，不留遗憾。&/b&&br&&b&---------------------------------------------------------&/b&切割线-&b&------------------------------------------------------------------------&/b&&br&赞过50了居然，那就再抖点有（chui）意（niu）思（bi）的事情。&br&&br&我本专业并非会计，但是也是属于管理类，会计学不过是我的专业基础课。喜欢会计完全是意外，一部分也是自身有种紧迫感吧，想学点手艺，没想到出来就靠它混饭吃了。&br&我以前有很多疑惑，看到评论里这么多没实践过的非会计专业大学生，估计那么现在很迷茫，只是学课本知识能给那么带来什么呢？&br&高端我暂且不讲，很少有人一出来就直接接触上市公司的报表之类，而且本人水平一般，这里篇幅有限我也讲不清。那就说说&b&低端会计&/b&。这里的低端会计也并非是高职出来的那种出纳，咱们还稍微好点，算是个会计。&br&在小公司里，比如我待过的一个酒店，账务很简单，如何不惹到税局呢？干这行基本都怕睡局查你，现在的企业，大大小小都有问题，想查你你是跑不掉的。事务所跟税局的关系并非想象的那么好，大所就不一定了。请客吃饭塞红包是必须的，有些老板不懂，你只能吓唬他。甚至大点的公司直接让你请税局吃饭，然后报发票的时候，咳咳，那啥，好像偏题了！回到正题！&b&会计的原则不是尽量避税&/b&（仅指某些小企业啊，我见识有限），该交的一定要交，特别是企业所得税，这个是雷区。很多会计学专业的学生都认为会计就是偷税漏税，千万别误解，惹到税局就是一身骚。&br&反正&b&做会计的原则就是:割肉多缴税。&/b&除非你上面有关系，不然不要搞得企业连年亏损。该避的税还是要避，怎么样避税呢？书本上讲得太复杂，简单来说，就是&b&阻止发票的产生&/b&，比如你签合同，跟对方约定只给现金开收据不开发票（也算是一种商业信用吧，都是被逼出来的）。大公司当然不这么做了，人家流程起码表面上正规点。一半情况下睡局是不会查的，因为一般情况下&b&睡局要查你事先会通知你。&/b&条子会对小偷说，我们要抓小偷了，那么还不速速....给红包！&br&就算是事务所呢，也是吓唬那些不懂的小老板，让他们给红包。报税什么的也不难，发票决定收入，收入决定三税，三税决定附加税。说白了，对于刚入行的小会计，多翻翻凭证和税法，受益匪浅，外帐也就那么点事。我拿过不少旧的凭证（读书人学习的事情，能叫偷么？！），后来报告我也拿了好几本回去研究，哎，卖不了多少钱的，记住别拿当年的啊，不作死就不会死。&br&来说说审计，审计是什么？一个科目一个科目审计？其实审计就是走过场，&b&底稿写出问题不会反映在报告里。&/b&小公司里面完全是乱做，反正最后交出的审计报告没问题就行了，所长斟酌下，看看风险。如果有兴趣去找点审计报告看看，上市公司要复杂得多的多，有时候比外帐还假，但是，人家假的有水平，当然，各种关系网也跑不了，我只能扯到这个层面了，再往后说了也没意思。这好像都是负能量，但是我想告诉财务人，你们是可以一步一步提升的，潜力多大上升空间就多大。&br&上两张图满足下大家的好奇心，以前的东西我还没舍得删。（本想多上两张，但是失败了，凑合看把~）&br&下图是审计底稿的一部分，老家的电脑，还是word2003凑合看啊。如果有人怀疑真实性可以把其他任何一项截图。啰嗦一句，用好Excel是一个好会计的基本技能，平时没事多练。&br&&img src=&/25eafe821c31a778b75ec_b.jpg& data-rawwidth=&934& data-rawheight=&655& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&934& data-original=&/25eafe821c31a778b75ec_r.jpg&&&img src=&/889e4e56c2ce6a8ecd9d03_b.jpg& data-rawwidth=&531& data-rawheight=&275& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&531& data-original=&/889e4e56c2ce6a8ecd9d03_r.jpg&&&br&PS：今天无聊，看情况以后再更新吧，上述纯属瞎扯，如有雷同，一定是你想多了。&br&------------------------------------------------------------切割线----------------------------------------------------------------------&br&这段时间非常忙，干财务的都懂的，没时间上知乎了。&br&赞居然这么多，那我就再弄点（chui）干（niu）货（bi）。&br&对于已经参加工作稳定下来的人，我个人是不主张太注重证书。混社会靠的是什么？靠的是关系。&br&这是个以人为本的世界，大部分问题都是人的问题，读懂社会这本大书，学习做人的道理比掌握自然规律重要的多，仔细想想生活中你的喜怒哀乐其实都来自于他人，来自于你的社会关系。&b&世事洞明皆学问，人情练达即文章&/b&，看看这个社会所谓的社会名流官员、富豪、艺人、甚至学者主流都是通过搞社会工作跻身上层，当然有不少是技术出身，但他们之所以能够富或贵仍在于其本身的人文素质，再说中国这种现状，大都抄袭国外的东西，本身高精尖的东西不多的，如果工作需要，补充起来难度也是不大的。上文中我提到刚毕业去事务所不去小企业是因为事务所的工作内容更丰富，你可以接触各行各业，政府、教育机构、制造业、服务业、餐饮业等都能有所接触，如果你刚出来就追求稳定去了一家小工厂，每天都是一些枯燥的重复的账，那你重复人生就是在浪费人生。这种企业的账目，对于一个普通水平的会计来说，不出两个星期就能摸清楚，最起码是摸清楚外帐，所以你要在接下来的几年内像一个生产线上的工人一样重复你的劳动？当然，这跟我之前说去小企业混段时间也不矛盾（准确来说是业务广有张力的中小私企），不仅仅是当会计而已，学会混社会关系、会来事比当好一个会计要省力得多。毕竟我们是人治社会，搞来搞去，还是关系重要，马克思都说了&b&人是社会关系的总和，你的社会关系反映了你的社会地位。&/b&&br&想起刘墉那本书《我不是教你诈》，多学学吧。&br&我真是一个负能量的矛盾综合体啊。&br&————————————————切割线——————————————————-————&br&答主活着回来了！四月份简直太磨人了，瘦了5斤至少!&br&好久没上知乎了，突然看到这么多的赞和留言，很是感动！&br&有人提议来（chui）点(dian)干(niu)货(bi)，那就再打点字，仅供大家娱乐。&br&有些事务所每年1月份开始就着手招会计实习生了，但是最忙的时候还是三四月份出年报的时候，我自己也接触到一些实习生。一般来说把实习生分为这样几种：&br&一、啥都不懂型。这种实习生基本上大学是混过来的，谈谈恋爱看看电视剧逛逛淘宝，几乎是一窍不通，他们倒是很谦虚，说我们在学校只是学了点皮毛啦，还需要老师前辈多多指教啦，&b&其实他们是真的什么都不知道！&/b&问题是一般这种人还能进来，都是上面有点关系门路的，还不好得罪不能给脸色看，碰到这种只能手把手教。&br&二、模棱两可型。实习生中起码一半以上都是这种类型，你说什么他都知道一点点，问他什么也能说个123，但是真正上岗了你发现他不知所措在那发呆呢。理论学得一般般，实践也没有。不过总体来说还是能上道的。你看看你自己是不是这种？没关系，我刚毕业也是这种。&br&三、自以为是型。这种实习生一般都是在校考了个什么证的，什么从业初级或者CPA过了一两门的，他们觉得自己很厉害，一般在学校是学霸型的，但是实践经验跟第二种其实没啥区别。他可能会给你侃侃而谈，什么会计核算，什么风险控制，什么国际接轨什么内控的，你让他干，他也能上岗，可是，他出的错都是致命的。更可怕的是他还认为自己有理。对付这种实习生就别给好脸色看，使劲挑他的错误，打击他，让他明白自己什么也不是。哪个所CPA不是多得跟牛毛一样，你一个小小实习生有什么好傲气的？&br&四、触类旁通型。这样的实习生一般很少，属于悟性很强的，也许一些基本技巧他们还没有接触，但是你一讲他们马上明白，还能举一反三，懂得思考，&b&这种人是懂了会计的实质&/b&。他们基本素质好，底子很扎实，就差实践了。当然，其中也不乏真正有实践经验的，这样的人比较讨喜，上道很快，潜力大。&br&如果我招人，我会尽量要985、211或者普通一本的学生依次往下，二本的特别优秀上道也会考虑，三本和高职的基本就直接pass了，学校歧视在哪都有，不仅仅是这个行业。可能刚进来的时候你觉得985的学生和三本的没啥区别，但是时间一长差别就大了，在大多数情况下，思考能力真不是一个级别的（我这不是把所有三本以下的同学黑了个遍啊，凡事无绝对）。我举个最简单的例子，为什么企业讲自产商品作为员工福利要视同销售？三本的学生会说，课本上就这样讲，税法这样规定的。而985的学生会告诉你，如果不视同销售会有偷税的漏洞，他会深入本质告诉你为什么，因为会计的准则已经成为一个体系了。这个例子当然不恰当，不是说通过这个例子就看出来你是几本的啊，我只是举例而已。&br&&br&在这里我补充一个例子：&br&一位在华中科技大学同济医学院教书的老师说，必须承认学生群体之间存在智力差异。拿临床和影像两个专业来说，某门同样的专业课，高分段就是集中在临床，平均分也明显比影像高。临床和影像哪个录取分数高，可以自行百度。这也许说明不了什么问题，但是数据在这里，各位看官自己判别。不要说什么学习能力不是判断智商的唯一标准，现在社会的选拔体系已经这样了，他们就是靠着这样的选拔体系进来的，成绩预期也没有说假话。&br&我发现，学校差的学生，是有很多爱学习的，但是他们往往爱死学，会计准则能背得比谁都熟，但是不太会思考。能进211和985的学生，大多数思维能力是很强的，他们知道怎么做能事半功倍，省了很多功夫，所以实习生我也许会接受三本高职，但是录用正式员工，我要好好掂量下他们的发展空间。希望各位学校不太好的同学不要灰心丧气，如果学会在学习中思考，你是不比985那些人差的，上面的例子佐证分数对成绩预期，但是实质上并无太多智商差异。&b&现在大多数的人的努力程度，还没有到拼天赋的地步。&/b&我自己当年也是一个很普通的211财经学校毕业的，并且专业还不是会计呢。周围很多985的同事，也不见得比他们差多少，&b&不光要肯努力，还要会思考。会计是一个永远需要学习的职业。&/b&&br&&b&然而&/b&现实中是没人有那个耐心去看你到底有没有潜力会不会思考的，一般图个省事就一刀切，举例：&b&具有金融、经济、法律等专业研究生及以上学历学位，但第一学历应为“211工程”院校全日制本科毕业，且正式入职时毕业证、学位证、就业报到证“三证齐全”。具有注册会计师、律师、注册资产评估师或注册税务师等执（职）业资格优先。&/b&你没看错，现在学历已经要追溯到本科了，因为研究生越来越多越不值钱了。（估计又有人说我传播负能量，不过你们可以自己去看看现在稍微好点的国企或者大学的招聘要求，再回来打我的脸，比如这个：&a href=&.cn/Info/261381& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&首页-详细信息&i class=&icon-external&&&/i&&/a&）&br&某211大学讲师的招聘条件最低要求是博士生学历，第一学历要求211以上。辅导员也是同样的要求但是只要硕士学历。不打广告了，自己百度去。&br&很大程度上在招聘的时候HR最关注的是你的文凭，比如我们公司要招10个人，但是来了1000份简历，怎么办呢？二本的先去了，还剩下300人；那211以下的再去了，还有100人；985的留下来吧，还剩下30人。最后通知这30人来面试。至于你三本学校哪怕又再强的能力再漂亮的简历，根本就没有入HR的眼。仅举例子，好的学校确实有更多的机会，但是倘若有真本事，学历又算什么呢？&br&简历里面你干过什么实践，参加过什么比赛，得过什么奖，在那些HR的眼中都不是决定性因素。你最大的标签就是你的学校，其他的东西别人几乎一样都记不住。话也不是说得那么绝对，我强调部分地方适用。&br&在同样的某985学校的学生，HR如何选择呢？如上面所说，你的很多东西是需要工作后再学习的，所以HR通过与你交流聊天，觉得你会来事，聊得开，人不错，就可以选择了，简历详细真心不会多看，那些东西对他们来说基本上狗屁不是。另外长得漂亮／帅也是一大优势，这个不详细说了，说多了都是泪。&br&我们现在的大部分会计，只是为了考证，混工作而已，这就导致了恶性循环，你考我也考，背了好多公式，条文，也不知道该往哪用。大学里也只管往脑子灌什么科目，什么报表，其实好多人出来还要重新学习。这点是几乎所有应届毕业生的通病。&br&&br&&br&我没有标榜自己是什么大神，对于应届和在读的大学生，顶多算是前辈罢了，比你们痴长几年，所以我也没让你们全部相信我的话，凡事都没有绝对。&br&补充这些东西是发现评论区有很多会计学以及相关专业大学生，所以信马由缰说了一些跟题目无关的话，当然是仅供参考了，我绝无恶意。如果有误导，敬请批评指正！&br&只要不是人身攻击，你们的批评就是我进步的动力！&br&&br&——————————————————切割线——————————————————————&br&原文第一次编辑应该是在二三月份左右，最后一次编辑时间是5月4日，中间由于赶年报没空再编辑了。应评论区童鞋的要求，取消了匿名，并且对答案做出了一定修改，希望更加完善，我个人是很有分享精神的，也很感谢那些分享自己经历的人，感谢评论区充满正能量的人！&br&愿大家在知乎互相学习，在工作上前程似锦！&br&&a class=&internal& href=&/question//answer/14-07-08&/a&
同意猫大叔的话，答案不长但是一针见血。现在CPA CTA什么的都没有以前那么值钱了，没经验光有证书用处不大，至少在小企业没大用。 赵欣的答案也很明确，考注税是为了好工作，现在一份好工作摆在面前，勿忘初心。举个栗子：有个搞财务的人花了几年时间考了CP…
还是学点正经事儿吧。&br&&br&什么狗屁公司动不动就要站队的? 这样的公司离远一点比较好。
还是学点正经事儿吧。什么狗屁公司动不动就要站队的? 这样的公司离远一点比较好。
&p&&b&管理能力不等于领导力&/b&&/p&&br&&p&我在GITC上有幸和很多公司的高管一起切磋了技术管理这个话题， 虽然叫技术管理，但是管理的道理都是想通的。那个话题一共有7人参加，赶集网的罗剑是主持人，由于我们都太能忽悠，他自己说的时间都没有了，感觉很对不起他。今天的推送会进一步解释一下我说的内容。&/p&&p&我见过太多人把领导力认为就是管理能力，这个在团队很小或者是极度扁平化的时候是没有太大问题的。即便是黑社会，如果你只有几个小弟，只要你吼一声，小弟就开始打砸抢，执行力是很高的。 但是如果黑社会到了一个社团的境界，那就有堂口，双花红棍什么的，各类复杂的勾心斗角的事都出来了，于是才有了那么多黑帮题材可以拍成电影。 所以领导力不等于管理能力，领导力不过是在组织结构简单的情况下起作用的最原始的管理能力，领导力取决于个人魅力，自身的素养和气度，更取决于手下对你的认可，只要下面的人认可你，愿意追随你，拎两把菜刀就可以上战场了。&/p&&p&前几天我讨论的公司采用扁平化方式也正是因为基于领导力的管理，不仅短期执行力高，员工忠诚度高，还可以大量节省管理成本，只是副作用也是很大的，当公司结构达到一定程度的时候，人才趋于稳定后，管理就不应该再局限于领导力，而是要道设堂口，总舵主下面分堂主香主和双花红棍了，这个时候管理就不能手长，但凡这样的公司大领导一口气抓到最下面的，越级干涉任务的都会带来管理上的问题。
通常公司达到这个状态的时候，各个部门内部都有自身的利益。 这个时候的管理就应该运用手腕，而不是领导力。&/p&&p&我在GITC上举了一个例子，比如说一名专业人才，或者一名独立的小项目负责人，对公司现状不满，有很多负能量在身上，也许是性格所致，天性如此，那么你要做的就是引导他释放负能量，让他释放完了后，这个人干活会加倍努力，因为他可能很清楚自己的性格并不是到处都很受人待见的，但是他又值得管理层付出管理成本去引导和疏通，付出和回报很值得。
那么如果是一名基层员工，身上散发负能量的，就应该果断开掉，因为负能量会传染给其他员工，其他员工并不能像你一样拥有格局去引导和疏通，点对点的对这名员工进行辅导又会过于耗费管理成本，与公司规则制度不符，所以只能尽快铲除这名毒瘤。&/p&&p&管理的管是管人，所以管理的手腕也是针对人的，管人需要懂人，知道要用什么手法最有效，是用竞争压力来刺激还是用鼓励和打鸡血的办法。管理的理讲求的是理性，不能单纯根据自己的喜好和偏见，更不能用人唯亲。 所以管理讲究理性和感性并重，你既要有智商也要有“情商”（很不喜欢用情商这个词）。这次GITC圆桌会议上一些其他公司的CTO和技术副总级的人物说做技术管理自身技术要过硬，这个其实并不一定是必须的，我相信那些技术老总自己实际的作战能力也不一定有他们公司一线员工强了，只是你可能需要博学，懂得更多的知识，分析一些技术实现的利弊与可行性,
更主要的是你要根据自身团队人的情况去选择何时接纳，拥抱技术上的更新，并付之行动应用在项目上发挥效果。&/p&&p&管理手腕在人治方面的另一点是要会演戏，很多人看到这里可能会反感， 但是正如面对客户要喊帅哥美女，体面地恭维一样，这不是一种虚伪，礼多人不怪是一种沿袭下来的很有效的传统。同时在另一面也要掌握骂人的技巧，骂得恰到好处让别人信服，久而久之个人威信起来后就能做到不怒则威。有一些纯粹依靠领导力管理的人，也喜欢骂人，但是这个骂人通常没有多少政治意义，是一种直观的表达，我并不推荐，只有你了解到人性的复杂，开始适当去揣摩人的内心的时候，你骂人的艺术效果才能出来，境界提升后你就会发现，原来骂人，也不过是一种演戏。&/p&
管理能力不等于领导力我在GITC上有幸和很多公司的高管一起切磋了技术管理这个话题， 虽然叫技术管理，但是管理的道理都是想通的。那个话题一共有7人参加，赶集网的罗剑是主持人，由于我们都太能忽悠，他自己说的时间都没有了，感觉很对不起他。今天的推送会…
一次，孙权见到诸葛恪(诸葛瑾之子)，问他：“你爸和你叔（指诸葛亮）谁更牛？”&br&诸葛恪想都没想，应声回答：“我爸。”&br&孙权纳闷儿啊：“你叔叔在蜀汉大权独揽，治理国家政治清明，军事上平定南蛮，做了那么多大事，你爹就是东吴一普通官员，你凭啥说你爸牛？”&br&诸葛恪：“我爸知道该跟着谁干。”&br&&br&这是我见过的最牛的马屁。
一次，孙权见到诸葛恪(诸葛瑾之子)，问他：“你爸和你叔（指诸葛亮）谁更牛？”诸葛恪想都没想，应声回答：“我爸。”孙权纳闷儿啊：“你叔叔在蜀汉大权独揽，治理国家政治清明，军事上平定南蛮，做了那么多大事，你爹就是东吴一普通官员，你凭啥说你爸牛？…
2月23日更新&br&感谢 &a data-hash=&c787f14f52d6de36f89ae5& href=&///people/c787f14f52d6de36f89ae5& class=&member_mention& data-tip=&p$b$c787f14f52d6de36f89ae5&&@eno-one&/a&大神回答这个问题，让我这个新人跟在后头沾了光，竟也有超过200的赞，感谢各位朋友的支持的赞同。因为时间的关系，所以一直没有上来更新一下，排版也丑的厉害。这次上来就更新一下格式，查漏补缺一下，再次感谢。&br&&br&&br&第一次尝试着说点什么，老是当伸手党就愧当一个知乎er了。&br&=====================分割线===================&br&&br&我认为楼主遇到的这个问题，从根本上来说就是--&br&&b&【竞争环境中的劣币淘汰良币】&/b&。&br&&br&&b&这样的事情可以举很多例子：&/b&&br&&br&&b&1.&/b&如楼主遇到的，自己在常规工作时间高效完成工作，准时上下班，而同事偷懒却装勤奋。最后领导反而觉得你工作不积极，而低效懒惰的同事却得到了褒奖。&br&&br&&b&2.&/b&自己在工作中珍惜办公室资源；同事却很浪费，领导怪罪下来全部人都要承担。&br&&br&&b&3.&/b&自己在工作中循规蹈矩，兢兢业业；同事却踩着警戒线从事寻租行为，最终获益巨大。&br&&br&&b&4.&/b&自己在工作中不介意吃亏，硬骨头都是自己啃，同事却俨然一个&b&没吃士力架的林黛玉&/b&。这说干不了，那说不会干，最后领导一句话：XXX你搞定它，然后又是自己倒霉的一天；同事一脸淫笑之后继续埋头在淘宝的海洋。&br&&br&&b&5.&/b&年终总结，自己如实谦虚的汇报工作，同事却把自己的年终总结写成了《建国伟业》，boss很buy，然后年终先进工作奖又与自己“擦”之交臂，擦，擦，擦，擦。&br&吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦吧啦.....&br&&br&对以上的这些，我相信大部分人都深恶痛绝，but以下的建议恐怕是&b&一盘冷水&/b&，做好心理准备。&br&&br&=================&b&一盘冷水，残酷的现实&/b&=============&br&&b&1.boss不都是傻逼&/b&，ta既然能当你的领导（至少现在是），必定有过人之处，你以为ta会啥都不知道？作为boss，需要“&b&三定”：淡定、搞定、稳定&/b&。只要在自己管辖范围内的事情不出乱子，管谁偷懒不偷懒，自己搞定才是王道。一破员工很care的不公平问题，在领导面前是破事。&br&&br&&b&2.&/b&根据上述论点1可证，你身边&b&那“偷懒”的同事说不定是一高人&/b&，深谙中国官场权术之道，以淘宝之态赢先进员工之名，闷声发大财是也。&br&&br&&b&3.&/b&根据论点1和推论2可推，你在这个工作场合&b&磨练得还不够&/b&，交点学费继续学吧。&br&以上是一些&b&残酷的现实&/b&。&br&&br&&br&=====================&b&热血的建议&/b&================&br&&br&以下是一些&b&热血的建议&/b&。&br&&br&&b&1.&/b&如果你已经在这环境泡的够久了，你应该能够判断这个公司的&b&游戏规则&/b&。如果整个单位是以实力论英雄的，那么这些过程的小风波你应该学会let go，吃亏的人最终才能站得住。如果整个单位是人浮于事的，埋头苦干是没有出头天的，那你应该好好想想换工作了，毕竟这不是你的战场，你只会处处受限。&br&&br&2.你需要想清楚&b&你是为谁而工作？&/b&公司？老板？家人？自己？这是一个question。想通了就没这么多事了。&br&&br&3.工作中不可能处处公平，&b&放宽心态&/b&才是应对一切的关键。&br&&br&4.&b&注意工作中的细节，独立思考&/b&，别受外界影响自我。&br&&br&&b&5.创建工作马甲。&/b&工作中不建议私人手机、QQ、邮箱、微信等与工作混用，建议创建工作马甲，这样能让你更加安全，也显得更加专业。你那经常把自己加班等私生活po上网的同事是很危险的，ta只是不知道。&br&&br&以上，第一次敲文字，不才之言，希望能帮知乎添砖加瓦，乐交知乎好友。&br&&br&听说敲完文字后要配图？&br&&img src=&/fb62d9e3f_b.jpg& data-rawwidth=&769& data-rawheight=&1024& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&769& data-original=&/fb62d9e3f_r.jpg&&
2月23日更新感谢 大神回答这个问题，让我这个新人跟在后头沾了光，竟也有超过200的赞，感谢各位朋友的支持的赞同。因为时间的关系，所以一直没有上来更新一下，排版也丑的厉害。这次上来就更新一下格式，查漏补缺一下，再次感谢。第一次尝试着说点…
作为一个在质量管理领域厮混了近三十年，从军工企业的QE起步，到外资工厂的QC、QA经理，九十年代中进五大之一涉入管理咨询行业（在AA，RB做过senior consultant），2000年初入外资基础通讯设备企业做体系管理至今的老鸟，这个话题必须要厚颜无耻地参与一下。&br&&br&我把质量管理看作是一个专业领域，就如同人力资源管理、财务管理等等一样。质量管理具有很强的专业性、且通用性极强（指跨行业就职，本人是航空金属材料本科毕业，工作过的行业包括航空发动机制造、安防电器、玩具、注塑、管理咨询、基础通讯设备等，这还不包括从事管理咨询时客户所涉及的行业）。&br&&br&关于QC、QA、QE的定义，前面的回答已经非常精准，不再赘述。接下来主要针对两个方面和大家交流一下，一是质量管理的价值，二是如何看待各类质量管理工具、方法。&br&&br&质量管理的价值&br&&br&有一个普遍的印象，就是在企业从事质量管理的人总是希望获得领导重视（有点废话，只有像我这种没有野心不求上进吃老本的老油条才不屑于领导重视），其实这种愿望背后隐藏着难以推进质量管理工作、不获其他部门配合的窘迫感，期望求得尚方宝剑增强自己的权威。当我们遇到挫败时，有没有（站在企业拥有者的层面）认真思考过，质量管理对企业的价值是什么，（从其他部门的角度看）能为相关部门带来什么价值？或者我们先换个角度，看看从事质量管理的人有哪些优势：&br&&br&优势一，是对公司架构和流程的全面了解。由于工作性质的缘故，从事质量管理，特别是体系管理或流程管理的人，通常是公司内跨部门经验最丰富的人，没有之一。&br&&br&优势二，相对客观性。质量管理的一个主要角色是monitoring（生产线上的产品检查、材料与成品的抽查、各类内部审核等），从事质量管理的人可以用手头掌握的数据相对客观地描述企业内部流程和产品质量的状态。同样地，人力资源管理掌握了人的能力状态，财务管理掌握了资产状态、市场销售掌握了“赚钱”的状态，采购掌握了“花钱”的状态，在老板眼里这些功能的重要性远超过质量管理，认清这一点，才能认清质量管理在企业内部的地位。&br&&br&优势三，熟悉各类工具和与方法。从事产品质量管理的，自然会把各类统计工具运用的很熟练；从事体系管理的（有人把这个谑称为大质量，性质上与TQC差不多，比较务虚，审核技巧很重要），则是擅长对标准的理解和应用；从事推动内部改进工作的（质量管理的一个分支，需要很强的leadership能力），则一定要把6-sigma、Lean、Agile之类的玩弄于股掌之上；从事流程管理的，不到专家水平的，没几个敢做这个职位。但是，不要高估这些工具和方法的作用，看看始创6-sigma的摩托罗拉，今天还剩下什么？&br&&br&基于上述优势，再来看质量管理能给企业、给企业内部的其他部门带来什么价值，就比较容易了。我总结了两个最重要的价值：通过monitoring企业内部流程运作，相对客观地描流程与产品质量状态（这虽然不是管理层眼里最重要最急迫的，但也不可缺少）；挖掘和了解各部门对各类管理工具和方法的需求，并提供专业支持（授之以渔，且不越俎代庖。同时要明白工具、方法的局限性，别玩得太过）。还有什么呢~~~一时想不起来了，欢迎补充。&br&&br&如何看待各类质量管理工具和方法&br&&br&前面已经提到了质量管理工具和方法存在局限性，肯定是起不到决定企业生死的作用，有时也就是锦上添花的作用（决定性的因素，是通过参与的人群体现出来的组织的价值观和行为方式），但毫无疑问的是，这些工具和方法真实地反映了人类在管理领域的发展和进步。下面分别说说大家都知道而我也比较熟悉的工具和方法：&br&&br&统计质量管理 - 流程和产品质量管理中基础部分（个人比较熟悉老的七种工具，后来脱离了产品质量管理，没怎么接触新的工具），也是从业人员建立质量管理思维模式（这是从事产品质量管理的人群共通之处）的必经之路，我认为永不过时。&br&&br&管理体系 - 以ISO9001为基础，可以延伸到特定行业的质量管理体系（如TL9000、QS9000）和其他如ISO14001、OHSAS18001、ISO27001、BCM（业务持续性管理，ISO22301）等等所有管理体系标准。也许你会感到奇怪，后面列的那些明显不是质量管理标准啊。没错，因为我说的是管理体系，是大质量的范畴。当你成为了ISO9001的专家，再去看这些标准真的是轻而易举。作为一个管理体系的专家，即使你不负责在企业内推行某个标准，你依然可以以管理体系专家的身份提供专业支持。个人看法：尽量不要负责去推行非质量类的管理体系（如让HR去推行OHSAS18001，让安全部门去推行信息管理、业务持续性管理），可以以专家身份去协助，或者干脆以审核员身份去做monitoring。前面贴子有提到ISO9001的衰落，我想主要是指近些年国内由于急功近利、做表面文章，做烂了ISO9000管理咨询市场、在企业里败坏了ISO9001的名声，国内的那些咨询公司和企业内的某些东郭先生难咎其责。ISO9001是基于当今很多普遍认同的管理原则发展起来的，如果不理解这些管理原则只求做表面文章，衰落了也不奇怪。一句话，ISO9001没衰落，各类管理体系会融入更多新的管理原则，所涵盖的范围会继续扩大。注意：没有从事过流程和产品质量管理的人直接进入管理体系领域，犹如在流沙上盖楼基础不稳，强烈不推荐。&br&&br&6-sigma - 就是一个统计质量管理（源自贝尔实验室）的tool box，北美企业比较喜欢这个东西，有文化因素在内（又是废话，但在中国大陆这种“差不多就行”的文化环境里，嘿嘿你懂得啦）。我所见到的推行结果，形式大于内容，过于追求数据而忽略了实际效果，呵呵我又忍不住想拿摩托罗拉说事儿了（每次有人问我6-sigma如何，我就说这是摩托罗拉初创的，现在摩托罗拉差不多死掉了）。&br&&br&总结一下，质量管理是一个专业领域，可以像人力资源、财务那样跨行业就职。质量管理在企业内的地位取决于其价值，重要性肯定排在销售、财务、采购、人力资源之后。要想稳固质量管理在企业内的地位、树立权威性，除了自身专业修养之外，一定要搞清楚你的工作能给企业、给其他部门带来什么价值。工具就是工具，不是神器，用好了助力，用不好伤己。&br&&br&给新入行者的建议：质量管理从业者的职业发展路径，最好从流程和产品质量开始，打好基础后再考虑向管理咨询、体系管理、流程管理、内部改善管理（6-sigma、lean等等）等方向发展。以我的亲身经历来看，管理咨询可以帮助从更高（管理层）更广（跨行业）的层面理解质量管理，会有一种大开眼界的感觉，如有机会进入，不可错过。当然，国内那些坑爹骗钱滥竽充数只做表面文章的所谓管理咨询公司不在我说的范围里。
作为一个在质量管理领域厮混了近三十年，从军工企业的QE起步，到外资工厂的QC、QA经理，九十年代中进五大之一涉入管理咨询行业（在AA，RB做过senior consultant），2000年初入外资基础通讯设备企业做体系管理至今的老鸟，这个话题必须要厚颜无耻地参与一下…
&img src=&/4c6af6b9a40f0d12e869a21e6d5a6151_b.jpg& data-rawwidth=&752& data-rawheight=&407& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&752& data-original=&/4c6af6b9a40f0d12e869a21e6d5a6151_r.jpg&&&br&&br&&blockquote&“在学校期间听话的&b&&u&好学生&/u&&/b&，毕业多年后反而成了在校期间不听话学生的打工者。”——题主原话&/blockquote&至于题主言下之意，结合问题描述，其实非常明显——成绩好的原因是听话，而听话没成就，不听话又成绩差才更容易成为人才和领导者。那你举几个例子来看看？&br&我不知道其他人有没有这种感觉，题主整个问题的描述都透露着对高学历人才的不屑。&br&&br&我国千万富翁出产比率约为0.0003384，千万富翁本来就是&b&&u&极小概率事件&/u&&/b&。&br&而2000年后全国的高考状元文理状元，加起来算1000个好了。&br&里面大概能出来0.3个千万富翁，而我搜索了一下新闻，能找到的高考状元千万富翁就有2个，实际肯定远远不止，&b&&u&那么高考状元中千万富翁出产比率已经十倍于普通人群了&/u&&/b&，甚至可能是百倍，千倍，因为我搜索的资料肯定不能囊括所有。&br&那么题主这问题就显得有些逗比了。&br&&br&&blockquote&“全国各地的高考状元70%销声匿迹，剩余30%大多留校任教，又称为千万富翁或是在某一领域有较高成就者甚少。”——题主原话&/blockquote&&br&&blockquote&&p&
从职业类型来看，状元们大都选择金领或白领阶层所从事的主流职业。相对而言，&b&&u&高考状元工作较为体面、经济收入较高，拥有较高的社会地位，从事的职业大多属于“高薪职业”&/u&&/b&。&/p&&p&　　调查结果显示，学术研究领域高考状元职业成就最高，已有3人当选中国两院院士，1人入选国家千人计划。在文学艺术创作领域，1978年河南文科状元刘震云获得过茅盾文学奖，1985年安徽文科状元盛琼获得过鲁迅文学奖。&/p&&br&&a href=&/hgjj/q/93043_3.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&调查报告称60%高考状元本科毕业后流失海外&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&/blockquote&&br&另外很多状元都美利坚了，题主还在知乎感叹，这状元怎么就这么废啊。70%销声匿迹，只是不出现在中国新闻（题主能关注的新闻想必也相当有限，一天能看几十条就顶天了，你还想里面出现万中无一的高考状元的新闻？ ）上而已，我想其中大部分已经美利坚了。另外题主用到百分比看起来这么靠谱的数据，可是&b&数据来源确是相当可疑&/b&（像“30%大多留校任教”这样的数据与我的认知有些出入，不知道数据来源是？）。&br&&br&另外状元也是运气，每个能上省前1000的，都有冲击状元的实力，而高考能上清华北大的，无论是什么专业，都毫无疑问有一争状元的实力，这点我想参加过高考的同学都明白。那么假设题主想问的实际是&b&为什么文凭高的学生出现人才的比例反而低&/b&这样的Anti-intellectualism问题，那么我们再看看比较年轻的产业的CEO是什么文凭：&br&&a href=&.cn/s/blog_537f74b.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&《福布斯》：2013中国最赚钱的35家移动互联网公司&i class=&icon-external&&&/i&&/a&（下面都是我自己收集的，要转载的话得保留出处）&br&&blockquote&&ol&&li&腾讯 马化腾 深圳大学&/li&&li&京东 刘强东 中国人民大学&/li&&li&阿里巴巴
马云 杭州师范大学&/li&&li&大众点评 张涛 沃顿商学院MBA&/li&&li&买卖宝 张小玮 清华大学（本科&硕士）&/li&&li&凡客 陈年 大连理工大学&/li&&li&百度 李彦宏 北京大学&/li&&li&UC 俞永福 南开大学&/li&&li&斯凯 宋涛 天津大学&/li&&li&新浪 曹国伟 复旦大学（本科）、俄克拉荷马大学（硕士）、德州奥斯丁大学（硕士）&/li&&li&空中网 王雷雷 清华大学&/li&&li&美团网 王兴 清华大学&/li&&li&网秦 林宇 北京邮电大学&/li&&li&当当网 李国庆 北京大学&/li&&li&拓维信息 李新宇 河海大学&/li&&li&网易 丁磊 电子科技大学&/li&&li&搜狐 张朝阳 清华大学（本科）、麻省理工学院（博士）&/li&&li&移淘 刘萧葳 吉林大学&/li&&li&掌上明珠 高克家 斯坦福大学（硕士）&/li&&li&盛大 陈天桥 复旦大学&/li&&li&………………&/li&&/ol&&/blockquote&另外人人网、饭否网的CEO也是清华大学的毕业生，而明日之星雷军则是武汉大学。基本上大家叫得上号的互联网巨头的CEO，超过九成是211，剩下的外星人马云和马化腾这两人的学校也是一本之外。&b&&u&也就是题主口中“学习的机器”，我是不太理解题主把高考状元和高考高分考生当成学习的机器和没有创造力的人的，实际上就我的经验，高考高分考生实际上创造力、实践能力都要比其他人强得多。&/u&&/b&&br&&br&再看看国外一些互联网巨头（写几个从&a href=&http://www.weste.net//95650.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&福布斯2014土豪榜&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 上扫到的互联网巨头，排名不分先后）：&br&&blockquote&&ol&&li&微软 威廉·亨利·盖茨三世 哈佛大学&/li&&li&微软 保罗·艾伦 华盛顿州立大学&/li&&li&微软 史蒂夫·鲍尔默 哈佛大学&/li&&li&Google 谢尔盖·布林 斯坦福大学&/li&&li&Google 拉里·佩奇 斯坦福大学&/li&&li&Facebook 扎克伯格 哈佛大学&/li&&li&甲骨文 拉里·埃里森 芝加哥大学&/li&&li&亚马逊 杰夫·贝佐斯 普林斯顿大学&/li&&li&日本软件银行集团 孙正义 加州大学伯克利分校&/li&&li&马化腾&/li&&li&李彦宏&/li&&/ol&&/blockquote&为什么要挑互联网的土豪们出来做例子呢，下面的评论里也有明白人：&br&&img src=&/bb97f629cb5c55acf508f32_b.jpg& data-rawwidth=&670& data-rawheight=&171& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&670& data-original=&/bb97f629cb5c55acf508f32_r.jpg&&互联网是新兴产业，一般认为没有祖传快速开发秘方之类的东西。&br&&br&另外不说商界说政界，蛤蛤可是上海交大、胡是清华、朱也是清华、庆丰也是清华……&br&而且作为下图中高学历的典型代表，往往没人知道：&br&&blockquote&&img src=&/fc7bbb186eabcd9abfbf989_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&512& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/fc7bbb186eabcd9abfbf989_r.jpg&&日全食时只注意到了日冕，&b&&u&狗咬人不是新闻，人咬狗才是新闻&/u&&/b&。&br&这也是高成就者在新闻报道时不会被强调学历的原因。&br&因此题主能看到的强调学历的新闻，只是上面那日冕。&/blockquote&
“在学校期间听话的好学生，毕业多年后反而成了在校期间不听话学生的打工者。”——题主原话至于题主言下之意，结合问题描述，其实非常明显——成绩好的原因是听话，而听话没成就，不听话又成绩差才更容易成为人才和领导者。那你举几个例子来看看？我不知道…
首先，想说句题外话，&strong&尽量不要裸辞。&/strong&不满意现在的工作，可以骑驴找马。好处大家都知道：面试时有谈判的底气，不至于坐吃山空。还有一点，&strong&你的个人履历不会出现断档，工作生涯的连续性很重要。&/strong&&br&&br&如果确定要离职，&strong&请提前一个月向公司递交书面申请，并向直接上司说明辞职理由。&/strong&这段时间内，公司会安排接替你的人，&strong&你要做的就是将自己的工作细致整理，然后保证完整的交接。&/strong&至少不要让后来人提及你时总想骂娘。你带走的应该是技能，而不是资源。这属于职场道德，而不仅仅是竞业禁止。&strong&辞职理由最好要给双方留个台阶下，&/strong&即使你找到更好的下家，即使你跟现在的领导不共戴天，给自己编个身体不好或者照顾家庭的理由，也比跟领导撕破脸后扬长而去要好。&strong&通常情况下，你的工作半径会固定在某个行业，圈子里就这么些人，口碑有时比经验更重要，凡事都要给自己留条后路。&/strong&&br&&br&&strong&关于个人档案及五险一金。&/strong&这些知识在百度都可以搜到，而且各地的具体政策也不尽相同。我只说些注意事项。如果你有新的单位接收，那么这些事情就不用自己费心，在新单位开份调离函，将档案提走，剩下的五险一金公司人力自然会帮你办好。&br&&br&如果你暂时没有找到工作，特别需要注意的是：办理辞职手续15天内去就业局报到，这样可以领到最长不超过24个月的失业补贴。这段时间，你的医疗保险也是就业局在帮你交。而且就业局提供的免费培训中，如果你有好的项目，可以获得免息的银行贷款和孵化园的免费场地使用权。在你找工作期间，你的个人档案可以一直放在就业局，而不需要转到人才市场，这样可以免交档案保管费。&br&五险一金中，（这里不讨论是否有必要续交的问题）&br&养老保险需要自己去交，五个档位按照自己能力自由选择，最少缴费15年。&br&医疗保险在领完失业补贴之后自己去医保中心交，最少缴费25年。千万别因为麻烦，而擅自转成城镇居民医疗，报销比例和保障范围是不一样的。不交养老保险的情况下，是不能单独交医疗保险的。&br&生育保险属于医疗保险的范畴，不能单独缴费。&br&工伤保险属于公司统一缴费，离职时涉及不到，在此不再赘述。&br&公积金账户会被封存，两年后去原单位提取账户余额。如果你正在还公积金贷款，可以打印6个月的还款证明去提取。&br&&br&关于心态。最重要的一点就是：&strong&千万不要让自己松懈下来。&/strong&每天睡到自然醒，白天黑夜沉溺于网络，宅在家里数日不出门。相信我，这样的日子过不了三个月你就会觉得颓废。&strong&给自己定个时间表，什么时候起床，什么时候学习，多久出去陪朋友吃顿饭，没事给以前的同事打电话聊聊天，或者给自己安排次旅行，总之不要无所事事。&/strong&工作的状态丢下来容易，再捡起来会很难。而且这段时间，可以多去学点有用的技能，为以后的工作增加些资本。
首先，想说句题外话，尽量不要裸辞。不满意现在的工作，可以骑驴找马。好处大家都知道：面试时有谈判的底气，不至于坐吃山空。还有一点，你的个人履历不会出现断档，工作生涯的连续性很重要。如果确定要离职，请提前一个月向公司递交书面申请，并向直接上司…
来自子话题：
大学所有实习都在会计师事务所，我给你的建议是：&br&1、&b&看一本关于审计的书&/b&：&a href=&/subject/1438147/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&让数字说话 (豆瓣)&i class=&icon-external&&&/i&&/a&或者&a href=&/subject/1020327/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&现代审计精要 (豆瓣)&i class=&icon-external&&&/i&&/a&，大致了解审计是什么东西。&br&2、到学校的打印店去实习一天，&b&学会用复印机。&/b&&br&3、复印凭证的时候，最好&b&在凭证下垫一张白纸&/b&，这样复印出来的东西会比较干净而不会黑麻麻一片。打印完的凭证记得按科目整理好。&br&4、叫你干什么就干什么，别添加自己的想法，&b&每个人有每个人的习惯，但你的习惯只能是跟着你的项目经理走。&/b&&br&5、如果没出外勤，在所里搞档案的话，&b&多看看审计报告&/b&，看别人是怎么做的，看多了差不多就是那么回事。实在没事干，还可以去会议室看看有没什么书看，借来看，别坐办公室玩浪费时间。&br&6、抽查凭证不是为了找错，更主要的是为了作为底稿记录在案，减小风险。当然看出问题的凭证，要复印这是必然，不用说。&br&7、叫你干的活，不懂直接说不懂，也趁此机会问问，好好学。不要一直拖，别人又不知道你不懂，耽误了工作计划惹人嫌。&br&8、&b&跟带你的项目经理打好关系。&/b&能不能学到东西，这个非常重要了。碰到一个愿意教你的人，算你命好，要知道别人完全可以不教的。&br&9、可以尝试叫项目经理给你做一些简单的科目。如货币资金、其他应收款、固定资产及累计折旧等。不懂叫他教你！！！毕竟你要求帮他做事，一般情况下也没人会拒绝吧！教教你也是应该的不是吗！！！&br&10、网上有流传一份立信06年做的底稿，虽然比较旧了，但是真的很详细，提供的审计思路也很清晰，有兴趣的同学去会计视野搜搜或私信我索取。&br&11、学会搜索很重要，财会这方面的东西经常更新，不管是年审还是专审，能够学会搜索的话可以找到大量的资源给自己充电（但弊端是我找了太多资源根本看不完，经常还不知道从何看起，打算开始一个文件一个文件的看）。&br&12、修行看个人！！！&br&&br&以上
大学所有实习都在会计师事务所，我给你的建议是：1、看一本关于审计的书：或者，大致了解审计是什么东西。2、到学校的打印店去实习一天，学会用复印机。3、复印凭证的时候，最好在凭证下垫一张白纸，这样复印出来的东…
啊，华为四年。老总的一句话就说明了，三个人的钱请两个人做五个人的事
啊，华为四年。老总的一句话就说明了，三个人的钱请两个人做五个人的事
确认几件事：&br&&br&1、你工作能力比她强，在团队的存在价值比她高（假如你俩真的闹翻了，你的上级肯定会为了你放弃她）&br&2、你情商和表达能力比她高&br&3、你绝对占理&br&4、你还想要她继续为你工作&br&&br&————————————————————————&br&作为一个旁观过无数撕逼大战的职场人的看法：&br&&ul&&li&&b&所有现场撕逼都是下下策&/b&，作为一个领导者，要有掌控自己情绪的能力，他哪怕发火骂人也是出于需要，而非出于发泄怒气，因为怒气会令人失去理智、口不择言。&br&&/li&&/ul&&b&那么，在一个人多的场合，别人歇斯底里地怒骂你，怎么办呢？难道站着让她骂个够？不是太窝囊了吗？干货来了：笑着看着她说“小李，你别激动，喝口水。”&/b&不接话，就看着她歇斯底里，表情就象看个耍赖的小孩，不时劝她冷静点。这个办法屡试不爽，哪怕对待级别比我高的歇斯底里患者，我都能用这招让他们马上安静和变囧。&br&&br&&ul&&li&如果你是个有价值的中层领导，你坚决要她走人，那就无论如何她必须走，要确保领导是你的靠山（但有领导更喜欢两个下属不和，这样的局面好控制）&/li&&li&M是你的下属，你要把她看成你管理的孩子，出现问题，要看看是孩子能力不足，还是沟通不好？是你没有给她恰当的鼓励、奖励和泼冷水？还是她本来就烂泥扶不上墙？&/li&&li&假如你要打击她，必须有在打击后她还心甘情愿给你干活的能力，这叫做恩威并施。&/li&&/ul&&b&做领导，不是一件容易的事，做任何事只问自己“要什么结果”而不是“出一口气”&/b&&br&我见过的升迁最快的中层领导，都是先吃亏后享福类型（有背景或者专业领域非常牛逼的除外）。
确认几件事：1、你工作能力比她强，在团队的存在价值比她高（假如你俩真的闹翻了，你的上级肯定会为了你放弃她）2、你情商和表达能力比她高3、你绝对占理4、你还想要她继续为你工作————————————————————————作为一个旁观过无数撕逼…
相信我，有时家底不厚赚这些过万的死工资即便有安全感但是也很难持续很久。相反，家底厚的每月赚2k也不妨碍他尽情享受生活。
相信我，有时家底不厚赚这些过万的死工资即便有安全感但是也很难持续很久。相反，家底厚的每月赚2k也不妨碍他尽情享受生活。
来自子话题：
语文老师没教过你，谦卑是上位者对下位者用的，对前辈你只能恭敬么？然后你那话也说得有问题，人跟你又不熟你凭什么要求对方不吝赐教？他欠你的？两句好话就想要人家把赚钱的经验教给你，踢铁板也应该。真要人赐教，你最少也该掏钱请人吃顿好饭，恭维话说个几车，买完单再开口吧。
语文老师没教过你，谦卑是上位者对下位者用的，对前辈你只能恭敬么？然后你那话也说得有问题，人跟你又不熟你凭什么要求对方不吝赐教？他欠你的？两句好话就想要人家把赚钱的经验教给你，踢铁板也应该。真要人赐教，你最少也该掏钱请人吃顿好饭，恭维话说个…