&主题：2013款美利达款野狼2、2012款捷安特帝柏3500，如何选择？
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前几年，受不了路上的拥堵，上下班改乘公交、地铁；近几年，随着年龄的增加，越来越难以承受上下班高峰时段（尤其是上班），公交地铁里被挤成相片的感觉。想改骑自行车上下班。
于是开始留意自行车，这才恍然发现：对曾经很熟悉的自行车，已然是完全陌生。发觉自己对自行车的理解，还停留在飞鸽、凤凰、永久的年代，心目中的好车还是锰钢、全链套、凤凰18型、出口转内销……。
到车市转了转，发现旅行车应该很适合我，凭想象感觉骑行应该很舒服，试骑了百十米，和我的想象很接近。
听说当今的大众品牌是美利达和捷安特，这两家都有旅行车，比较来比较去，实在难以选择。和店员聊了聊，更加一头雾水。
于是想到了万能的无忌。
初步看中：2013款美利达野狼2和2012款捷安特帝柏3500（捷安特是不是停止生产旅行车了？）
各位大神，请在这两款之中推荐一款吧。
用途：周一至周五，上下班，单程大约15公里。周六周日及节假日，远郊骑行，预计每日行程100公里左右。
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这两个品牌其实就是标准身材买捷安特，如果是长腿就买美利达。
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我的美利达野狼~~
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没必要搞专门的旅行车，前后货架蛮重的，也不好用
入门24速碟刹山地，然后装个车篮，很不错了
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凤凰渲 发表于
貌似也是2.0呢，正想请教你具体怎么改的，花费如何呢？不是我，帮你 @yixians
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nilynch 发表于
你买的是1.0吧？貌似也是2.0呢，正想请教你具体怎么改的，花费如何呢？
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凤凰渲 发表于
这辆车我买的499你买的是1.0吧？
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旅行车不太适合上下班，公路车市区里面骑姿不舒服，我建议山地换装半光头胎比较适合。FCR之类的平把公路也适合，但是FRC这个好像没有安装孔装货架，上下班小长途带点东西不方便。我也是山地上下班，家里还有16寸折叠和20寸小轮，换着骑。
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yixians 发表于
还有一个办法，就是自己改一辆玩。
俺有一辆菜车汉特2.0，三、四年前花了998元买的，去年就参照最新的帝柏5300的进行了改造升级。
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这辆车我买的499
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wszheng 发表于
这是2012款捷安特帝柏3500的配置：
尺& &&&寸&&& & & & 17M / 16L
车& &&&架&&& & & & ALUXX铝合金车架
前& &&&叉&&& & & & 旅行车避震前叉
车& &&&把&&& & & & Giant铝合金舒适把
车首竖杆& & & & Giant铝合金
座 垫 杆&&& & & & Giant铝合金 可调节水平长
座& &&&垫&&& & & & GIANT运动坐垫
变速把手& & & & SHIMANO ALIVIO 3×8速
前变速器& & & & SHIMANO ALIVIO
后变速器& & & & SHIMANO ALIVIO
刹& && &车 & & & & GIANT TWINS DA5 双边作动机械碟刹
刹车把手& & & & SHIMANO ALIVIO
飞& && &轮 & & & & Shimano HG31 8速 11-30T
链& && &条 & & & & KMC HG50
大 齿 盘&&& & & & SHIMANO 48/38/28
轮& &&&圈&&& & & & ALEX铝合金轮圈
花& &&&鼓&&& & & & SHIMANO M475快拆
轮& &&&胎&&& & & & MICHELIN 带反光条旅行车轮胎
这车我掂过，比老款3500要轻不少。
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美骑易购定制版-风速远行者长途旅行车WINDSPEED（WS） LONG RIDERS TOURING BIKE 这车不错！
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捷安特fcr3100！你的用途根本用不到旅行车
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wszheng 发表于
并不是要寻找什么“锰钢、全链套”之类的，只是想说明我对当今的自行车一窍不通；咨询店员，又很难得到公正的答复。所以在这里发问。
公路车，似乎无法负重吧。骑行几次会有感悟。
就整车配置来说，旅行车最适合长途骑行是毋庸置疑的。但是适合的是长途重载驮包旅行，仅此而已。
山地车最不适合，光头胎也重，毕竟长途都是公路。
公路车是为速度设计的，骑车姿势是大问题，不适合普通人长途骑行。但轻量化、窄胎的设计又非常适合长时间骑行节省体力。所以，如果不是连续多天长途骑行需要带很多东西，比如当天往返或隔天往返的骑行，稍做改动的公路车还是最适合的。
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syyn 发表于
楼主，就你阐述的用途，可能入门级或中档次的平把公路车更适合一点。 锰钢、全链套、凤凰18型、出口转内销……这些可以是怀旧的情结，但今天已经不适用了。谢谢。
并不是要寻找什么“锰钢、全链套”之类的，只是想说明我对当今的自行车一窍不通；咨询店员，又很难得到公正的答复。所以在这里发问。
公路车，似乎无法负重吧。 本帖最后由 wszheng 于
23:45 编辑
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wszheng 发表于
前几年，受不了路上的拥堵，上下班改乘公交、地铁；近几年，随着年龄的增加，越来越难以承受上下班高峰时段（尤其是上班），公交地铁里被挤成相片的感觉。想改骑自行车上下班。
于是开始留意自行车，这才恍然发现：对曾经很熟悉的自行车，已然是完全陌生。发觉自己对自行车的理解，还停留在飞鸽、凤凰、永久的年代，心目中的好车还是锰钢、全链套、凤凰18型、出口转内销……。
到车市转了转，发现旅行车应该很适合我，凭想象感觉骑行应该很舒服，试骑了百十米，和我的想象很接近。
听说当今的大众品牌是美利达和捷安特，这两家都有旅行车，比较来比较去，实在难以选择。和店员聊了聊，更加一头雾水。
于是想到了万能的无忌。
初步看中：2013款美利达野狼2和2012款捷安特帝柏3500（捷安特是不是停止生产旅行车了？）
各位大神，请在这两款之中推荐一款吧。
用途：周一至周五，上下班，单程大约15公里。周六周日及节假日，远郊骑行，预计每日行程100公里左右。楼主，就你阐述的用途，可能入门级或中档次的平把公路车更适合一点。 锰钢、全链套、凤凰18型、出口转内销……这些可以是怀旧的情结，但今天已经不适用了。
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感谢各位的建议。
看来，无忌的“专业”毕竟还是摄影啊。
玩自行车的人，要少的多呢。
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野狼2比帝柏3500重些，楼主可以试骑一下，那款舒服果断下手。骑行很锻炼，狼2前可以按个车筐很方便！
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骑车有六七年了，用坏了一台车，目前手里还有两台美利达其中一台老款野狼。车子的舒适性很好，速度感也不错，已经骑行两万多公里了，换过一付轮胎，其他还没换过。美利达的售后服务还是不错的。
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楼主首贴看乐了，凤凰、永久、锰钢、出口转内销哈。看样子楼主还是更能接受这两款旅行车，实际也就是升级版的老式自行车。
没骑过这俩，好坏不能评价，但看把立，美利达的应该能调，更适合楼主舒适的口味。其他配置都差不多，看上哪个是哪个没问题，国内大品牌应该还成。
实质上楼主最适合的还是平把公路车，选把立能调整的，这个很关键，必须找到适合自己的骑行姿势。外加一套挡泥板，上班旅行齐活，轻巧不是一点半点，每天30公里不近了。最后，最好不要碟刹，坏了自己收拾不了，麻烦。 本帖最后由 醉空行 于
23:20 编辑
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yixians 发表于
还有一个办法，就是自己改一辆玩。
俺有一辆菜车汉特2.0，三、四年前花了998元买的，去年就参照最新的帝柏5300的进行了改造升级。
自己在淘宝买配件，更欢了前后轮毂、花鼓、内外胎，整个变速系统换成了M410，车把也改成蝴蝶把，花费不多，但整个系统却上了一个台阶。
这辆车骑过南太行山六条挂壁、镇海--温岭--雁荡山--温州、皖南，无论是可靠性还是舒适性，俺都很满意。
你的建议确实是一个好办法，但是对象得是明白人。
我对整车尚且一头雾水，对零部件更是丈二和尚了。要想装车，需要补的功课就太多太多了，谈何容易啊！
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yixians 发表于
俺是帝柏3500，现在给老爷子骑。不过我的不过是老款，你楼下贴的是新款。
对野狼不了解，就几个参数来看：
帝柏3500变速是M410，24速。而野狼2是M390，27速。看变速器型号定位，帝柏胜出。但速比上野狼2前3后9，又好一些了。
帝柏3500的新款蝴蝶把经过了改良，比原来的要更舒服一些。野狼2的还是一以贯之，这一点上我认为帝柏略好些。
另外帝柏3500采用的是米其林防刺胎。
建议自己去商店试骑一下，看看更喜欢那个。感谢“yixians”的详细解析。
住家附近恰好有美利达和捷安特的专卖店，而且两家店是隔壁。发帖之前，曾经去专卖店看过，也分别试骑了百十米，从仅有的感觉看，实在难以取舍啊。
所以才发帖上来求教，
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另外，旅行车更适合长途的骑行。
油碟的舒适性肯定比线碟好，这个野狼胜出。
但油碟最大的弱点就是可靠性，维修基本没可能，配件更换麻烦。
这个我有切身体会，皖南骑行时，有车友油碟因为不慎碰撞变形，在整个黄山市（徽州地区）居然找不到一家能维修或者有更换的，最后那名车友只好提前打道回家。
环青海湖时，车友装车托运造成油碟损坏的，也是因为没法处理，千里迢迢带过去的车最后成了摆设。
准备长途旅行时要考虑到这一点。
泡网分: 50.547
帖子: 4882
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还有一个办法，就是自己改一辆玩。
俺有一辆菜车汉特2.0，三、四年前花了998元买的，去年就参照最新的帝柏5300的进行了改造升级。
自己在淘宝买配件，更欢了前后轮毂、花鼓、内外胎，整个变速系统换成了M410，车把也改成蝴蝶把，花费不多，但整个系统却上了一个台阶。
这辆车骑过南太行山六条挂壁、镇海--温岭--雁荡山--温州、皖南，无论是可靠性还是舒适性，俺都很满意。
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俺是帝柏3500，现在给老爷子骑。不过我的不过是老款，你楼下贴的是新款。
对野狼不了解，就几个参数来看：
帝柏3500变速是M410，24速。而野狼2是M390，27速。看变速器型号定位，帝柏胜出。但速比上野狼2前3后9，又好一些了。
帝柏3500的新款蝴蝶把经过了改良，比原来的要更舒服一些。野狼2的还是一以贯之，这一点上我认为帝柏略好些。
另外帝柏3500采用的是米其林防刺胎。
建议自己去商店试骑一下，看看更喜欢那个。
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jyu668899 发表于
偶买了13款野狼2，油碟，27速。够用！同等还有ucc和喜德盛，可选。都不错！感谢。
那么，美利达13款野狼2与捷安特帝柏3500，该如何选择呢？
或者……同价位，还有什么好的旅行车推荐？
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jeffl 发表于
按照楼主的用途不用考虑旅行车，还是山地或者平把公路更合适，旅行车是骑长途用的，对于15公里的通勤和100公里的休闲骑行不合适。
同价位的旅行车和山地车相比，山地车的配置会更高。感谢不吝赐教。
只想就“美利达野狼2”与“捷安特帝柏3500”两款车型，骑行的舒适性、可靠性等，倾听无忌大师们的讲解。
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这是2013款美利达野狼2的配置：
速& && &别 & & & & 27S
车& && &架 & & & & ALLOY 长途旅行车架
车架尺寸& & & & 700×17&
前& && &叉 & & & & SR HLO避震前叉
链& && &条 & & & & KM-X9 9S
齿盘曲柄& & & & SR 44/32/22
变速器(前/后)& & & & SHIMANO M390/ SHIMANO M390
变速控制杆& & & & SHIMANO M390
手& && &把 & & & & ALLOY 蝴蝶把
手把竖管& & & & ALLOY 可调整角度
前后夹器& & & & TEKTRO 油压 DISC
花鼓(前/后)& & & & DISC-F/R ALLOY
飞& && &轮 & & & & SHIMANO 11-32T
座& && &垫 & & & & VELO
座& && &管 & & & & ALLOY
车& && &圈 & & & & 700C ALLOY 一体式 双层
外胎(前/后)& & & & CST 700×38C
本帖最后由 wszheng 于
15:50 编辑
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按照楼主的用途不用考虑旅行车，还是山地或者平把公路更合适，旅行车是骑长途用的，对于15公里的通勤和100公里的休闲骑行不合适。
同价位的旅行车和山地车相比，山地车的配置会更高。
本帖最后由 jeffl 于
11:44 编辑
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偶买了13款野狼2，油碟，27速。够用！同等还有ucc和喜德盛，可选。都不错！
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08款帝柏3500老用户为您详细图解12款3500差异
以前的账号找不回来了，只好重新注册一个，杯具。天啊，终于发现外甥家里有多乱了，满地的....鞋子？呵呵，各位等下自动忽略背景吧，不想重新拍了。
我可爱的外甥也决定买了，看到我时不时骑着08款的3500穿山过水，平日上下班这台车什么都没换直接骑走变成，不管刮风下雨干净邋遢都一样可靠，得出一个结论：是用来玩的，公路跑车是用来飙的，公路平把是用来耍的，是一盒万金油，哪都能抹的......于是，他说了：老舅，我要买台一样的车，我想通了，在市区不管开车还是乘车真的不如快呢。
好啊，不过一样的不好买了，买新款的吧。
于是直奔最近的专卖店，一看，2998（福州），居然比很多内陆地区二线三线城市还贵100，还只答应送和，不过可以保证是正品的，看了看的确做工材料很不错，就这么着吧。选了一台黑色/金灰混合的12款3500，装好车我自己细调的时候发现怎么调和手柄都没法调到左右对称，仔细一看，大吃一惊，手把的左右两端的尾部开口居然不在一条直线上，左边的握把部分弯折的角度不到位。
店里一看这情况，也没多说，让我自己去看看另一台12款3300，我看了一下，两个手柄材质做工尺寸都一样，就海绵把颜色不同，就把3300的蝴蝶把拆下来换3500上了，于是这台3500就拥有了一个黑色的（其实外甥更喜欢黑色的）。
随后就是一路骑着一路再微调，去了几个地方办点小事，最后回去，我想了想，把两车的主要细节差异拍了下来，也结合自己长期使用08款3500的经验说一下12款3500在某些地方作出的细小到绝大多数人不会注意但是实际上非常有效的改进。
先申明一下：最近我们这里一直在下雨，我的车除了传动系隔三岔五清洁，包括车体什么的都没做过清洁，很脏，图片不养眼，不过车子实际上上佳，洗干净了很新的啦。
首先当然是蝴蝶把，左边是新3500蝴蝶把，右边是老3500蝴蝶把：
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可以看到，新款的更加巨大，两侧有两种倾角，侧握的时候有更多的选择余地，由于加长很多，蝴蝶把前方更加靠前，而且提高很多，然后就是正常握姿的时候，左右手的间距更窄。表面上看新过大，稍显不协调，好处在哪里呢？这要说到蝴蝶把平时怎么用的。
像我平时骑老3500，人多的时候才会采用正常握姿；人稍微少了，就改成侧握；当车速提到30以上，身体就会尽量后座，腰腹与地面垂直，上身伏低，两手握住蝴蝶把前方的左右两个弯角；而在逆风非常大，人少又想保持相当车速的情况下，我就会彻底不用手抓，而是把两个前臂架在蝴蝶把上，靠近手腕的部分架在前方，靠近手肘的部分架在后方，然后要么左右手悬空，要么左右手交叉握住蝴蝶把前方靠内侧的部分，这样，上半身几乎与地面平行，头部非常贴近，把风阻大幅度降低，我用这种骑法在长距离强逆风的时候可以提高5到10公里的时速。最后的这种使用方法非常激进，因为这个时候几乎已经放弃了对的直接控制，转向主要是靠身体重心的变换，而且在大力踩踏的时候就真的不能超过自己的体重了，因为两手基本用不上力，没法靠手臂提拉来增加踩踏力度了。而新的蝴蝶把我试了一下，由于前方比后方高出不少，正常握姿处海绵套更长，所以可以安全地采用最激进的姿势，在把上身尽量放低的同时手还能抓到前方，这个改进对我来说绝对实用，尤其是大风天气。
下面这张图是两车蝴蝶把换一个角度的对比：
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可以看到，新3500的蝴蝶把前后把的高差增加了很多的。
第二& & 车头走线，左边是新3500走线，右边是老3500走线
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其实，店里原先装好车的时候，走线不是这样的，他们习惯性地按照老3500的方法把线走到前面去了，结果就是后把无法压低，手柄也不能压低，不然变速线和线就别得非常严重，骑的时候手别得厉害，那样骑一段时间手腕就会酸的，为了压低后把以及让手腕能够彻底放松（从侧面看手掌和前臂在一条直线上），我果断在店门口掏出自己的工具把走线改成这样了，随后发现这样走线以后带来一个意外的好处，是什么呢？我们换一个角度来看：
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秘密就在这里，前方空间，新3500有可能采用这种走线方式以后，车前方非常干净利索，所有的线缆自然而然地不管车头在哪个角度都不会超过那个！这意味着，你可以放心地在车前方放置包裹而不用担心缆线别住运行不顺了。反观右侧的老3500，我没法将它的缆线像新车那样走，明显部分线缆向前突出很多，前方放包的话，就必然别缆线了。当然，我们也可以说老3500前在两侧，所以这样走线不会有问题，不过仔细想想：难道我们所有的长途都需要在左右都挂包，是不是不少时候前方只需要放一个合适大小的包就好了呢？
第三& &新车除了蝴蝶把以外的最大亮点：座杆。同样，左边是新的，右边是旧的:
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这个座杆和老车是彻底不一样的，实际操作以后，深感新座杆在调节上的方便。新车的座位实际上没有直接在座杆上，它被在一个很短的座杆上，然后短座杆插在长座杆上，通过那个水平的紧固。要调节座位的前后和俯仰角度的时候，必须松开水平的，取下短座杆，然后通过调节两根垂直的的长短来调整座位的俯仰角度（同时可以适当调整前后，大幅度的前后调整可以通过大座杆的前后翻转完成）。表面上看，新车要动三个，老车只要动两个，但是实际调整过老位前后与俯仰的我知道一个最大的差别：新车调的时候，可以很舒适地站在那里，拧拧，轻松地端起来左瞄右瞄（因为那个座杆很短很轻嘛），调好了低头插上，锁紧最后一个即可，整个过程轻松惬意，不像老车的座杆，蹲下，从下往上拧，工具还会跟之类的打打架，站起来一点，瞄一瞄，蹲下.....累....
第四& &一个隐藏很深的改进，估计非3500资深用户根本看不出来：缆线
其实，我怀疑这个地方根本就不是有意改进的，是新的设计无意中将08款的一个很烦人的小缺陷给修正了。先请看图
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老的一部分用户们（我恰好两台车都有，而且都骑了有这么久了）不知道骑行的时候是否注意到一种现象：本来各个档位变速都很顺很轻快，但是莫名其妙地，突然换大齿变重了一些，下小齿也有点不干脆了，然后又骑了一段距离，莫名其妙又正常了？我曾经被这个怪问题困扰过，检查线，检查缆线润滑，检查过线器，检查布线是否有阻碍.....最后有次无意间发现了问题的原因。
在拍这组照片的时候，正好这个问题发生了，请仔细看老3500那张图，的缆线被卡在固定的上边（我保证：那绝对不是俺故意放上去的，是运行过程中自己上去的），另一种情况是，缆线被卡在固定和之间，当这两种情况之一发生时，尤其是您的车刚刚走过一场风雨，线管内的润滑本来就不理想的时候，缆线的运行就没那么顺了，那么，怪问题就出现了，然后什么时候颠簸一下，缆线跳出来了，又正常了。
新3500改动以后，固定位不在这个位置了，而那个泥巴和比较近，也比较靠后，我试了试，缆线应该是不会被卡住了，不知道这个地方是无意被改的还是自己发现特意改的，我比较倾向于这个是瞎猫碰上死耗子，纯属巧合，不然也不会放任08款这个地方的隐忧贯穿整个产品生命周期了吧？
第五&&新车的双向做动机械
以前说到机械，一般的印象是机械碟是只有一边来令片会动，而油碟是两个来令片都会动的，不过这次新车配的这个机械碟还真的是两个来令片都会动的，不过呢，不是来令片会活动，是整个夹器会活动，看图
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左边是前卡钳体位置，右边是时卡钳体位置，图片上可能感觉差别不大，不过仔细看那个柱子中间的长度就可以看出内侧卡钳体像左移动了少许，实车捏的时候会很明显看到整个卡钳体移动了。是否都可调来令片我还没太注意，以后看看。
下面是一些小的差别：
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可以看到新车下部的梁的确很粗壮，不过下面的位被取消了。忘记看女款车这个位置的是否被取消，如果也取消的话，我只能说太不了解女性车友了。家里另一台08女款3300是我老婆在骑的，最初也是把水装上斜梁上，结果骑了3公里，中途停车以后，突然下车叫我把换下面去，因为.....上面的在停车人离开座位又没有下车的情况下，会碰到某个部位。
两车下部的过线器连续雨天以后碰到大晴天一定要清理干净，涂抹润滑脂，否则会影响变速的，这个地方如果有保护就好了，毕竟真的要求脏得一塌糊涂也能正常运行很远距离。
钢圈和钢丝
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新车的圈我还是很喜欢的，当然，老车的圈也非常棒，我几次重载时以33左右的速度从高差10厘米以上的坑和接头处冲过去，避震到头，车子”康“一声直接过去了，、圈一点都没变形（会变形的话，），其实3500很结实的，有两次急，整个车以前轮为支点倒立起来，然后我跳车跑了，车子重重拍在地上，周围的人都以为我的车会坏掉，结果我直接把车扶起来就骑走了.....这里不得不赞美一下，它们的存在保护了，车子翻了，总是用自己宽厚的身躯为撑起一片广阔的天空啊。
新车的钢丝是黑色的，我个人还是喜欢老的亮晶晶的钢丝，洗干净，在阳光下骑行，在夜晚车灯的照射下，反射出来的光芒真的很美。
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两个车都是同一系列的米其林防扎外胎，但是尺寸有点差别，老车700*38C，新车700*35C&&3500配备的米其林防扎外胎非常棒，耐磨（我的胎跑了快9000公里了，胎面还很好，纹路很深），抓地很好，防扎能力挺强的，胎中间夹了一层凯夫拉带（我的前胎被一块玻璃扎了，到了那层黄色的凯夫拉带，就停住了），不过也不能说100%无敌，被扎N次没事，但是有一次一个2厘米长的美工刀片扎了进去，后轮外胎把它挡住了，但是刀尖还是把内胎扎破一个针眼，不过估计这样的刀片扎在普通胎上就不止是一个针眼了。看到米其林有款防扎内胎，不是靠密封液而是靠车胎物理设计达到自密封目的，可能这两个一起用真能挡住大部分意外吧？我觉得这套外胎是3500的一大亮点。
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新车降级了，475的鼓，老车则是525的鼓。老3500的相对车子其它件来说是个超规格的配置，525真的很棒。曾经我对它不屑一顾，因为后鼓曾经出现过松动的故障，我一度考虑更换成041、042鼓，但是现在我发现这对525鼓越用越好用，而且历经长时间的雨水考验表现非常优秀，前鼓我洗车的时候真的没有太注意过，后鼓洗车的时候稍微有点技巧，特别是用煤油清理污渍的时候小心一些，就不会有问题。骑行的时候碰到的雨水，积水飞溅，似乎对这套525的鼓没什么影响。
新车的475鼓不知道如何，外观和525很像，杆就没那么精美了。
后挡泥板的固定
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我表示，我的车真的很脏....新车旧车都是4个固定点，但是新车有个固定点固定在上（架上），旧车则是两根钢丝固定在上。新车这个方法更容易让挡泥板就位。有自己将3500拆散的车友可能对老3500挡泥板的有所体会，要就位得很漂亮是需要有点小经验的。原来的固定方法拧的不好的话，挡泥板就可能偏到一边去，好些的专卖店这个挡泥板都装不正的。
和蝴蝶把表面材质
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新立不是焊接的，更长，角度略小。不过新车的和蝴蝶把表面的纹理的确没有老车的细腻，而且我怀疑时间久了以后，新车的那层黑色会不会磨损掉，老车的银灰本色持久性非常好，我的车两年了，蝴蝶把用牙膏擦洗后，跟新的一样，表面柔柔腻腻的颗粒，就像美女的肌肤一样百摸不腻啊~~~
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新车依旧用西马诺HG53（貌似是），不过图中你会看到老车上不是这个了。其实我想说的是：HG53跟老车上的这个相比就是个垃圾.....老车配的这个是雅邦SFL-H8，这个唯一的败笔就是本来镜子般通亮的上画蛇添足地喷一层漆。
在连续的大雨天中连续骑行，早已经被冲没了，然后雨停了，又从泥沙地里骑过，上粘了一堆泥沙，然后又干了，把里最后赖以润滑的水分蒸发干了，然后你还发现正好没带或者脏得你都觉得上是在害它，而且你还必须再往前骑个好几十公里才能到目的地的时候，你就知道为什么HG53是垃圾了，到了这份上，HG53已经是稀里哗啦咔哒喀拉响了，而这个雅邦还是没啥声音，变速传动依旧正常。图片中看到的这个已经在雨天骑了快两周，只是每天稍微用布擦擦，添点油而已，很耐用的。用煤油泡着用超声波清洗机洗完还跟新的似的。
这个嘛.....没啥意义
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只想说：福州的店挺抠的，贵了100也只送这两样东西，比一些二线城市还贵送得还少....另外也不要太相信专卖店，我那个老3500上挂的也是福州某专卖店买的（官网上也有那家），名字就不点了，一点也不便宜，结果用了半年时间就不行了，布料老化了，现在某些地方都有点透光。我在官网看了一下，官网没有这款包，倒是有一款包和我以前淘宝买的看上去一样，那个包我还用了快一年，依旧还很好，还有一定的防水能力。结果有次吃的放里边，被老鼠咬了。我现在已经订了的包，希望有传说中的给力。专卖店们啊，当你们在说淘宝上的东西多么不靠谱的时候，先想想自己的东西靠不靠谱吧。
最后，不知道有没有福州的专卖店工作人员在这里看帖子，有件事我非常不解。我问了几家店，都说必须带保修卡才能修车，不知道你们是否知道，全国大部分的店没有磨号就可以修，为什么长途车友喜欢选车子？就是因为网点多，到了哪里只要是有号的车就可以修。网购的车都有磨号，没磨号他们根本不敢卖，对搞网络销售的店处罚力度有多大你们也知道。现在这么多车友长途旅行，你们不能把从外地过来的没磨号的车都先想成黑车或者网购车的，有些车友只是途中丢失行李把保修卡一起丢失什么的。系统很好查的，号跟买家姓名跟专卖店一对就能对上。退一步说，福州本地车友，也不会天天带着保修卡，哪天车坏半路上了，另找一家店还修不了了？
福州的专卖店太专注于卖东西了，我看到外地的一些专卖店带有俱乐部的性质，也许不像福州这样，某些店有比较高级的车手，但是车友多，店里天天有车友捧场，三不三有车友带熟人过来买车，天天有夜骑组织，每周都有短途骑行活动组织，每月都有中长途活动，每年都在组织进藏等大长途，每次活动，专卖店都有自己的后勤车压阵，也不限定只能骑车子，哪怕你骑着的车子，你只要有，有灯具，就可以参加的活动，而且专卖店还跟本地的其它一些户外俱乐部有联系，还组织自己的网站自己的论坛，通过这些侧面手段，留住车友，争取用户，这些，你们做到了吗？有容，乃大啊。
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新车比老车漂亮非常多。那天买了车以后，我们两个一起去办事，路上一前一后超过一个骑山地的小伙子，到了十字路口我们停下来等红灯，那小伙骑到我们前边一点，然后一直回头看那台12款的3500，看了又看，看了还看，还看完再看，再看完接着看，那红灯挺久了，小伙子一直看到绿灯亮起，看得我外甥都不好意思了，直接高踏频提速甩掉那双色迷迷的眼睛，跑了........
回去以后，老婆也说新款车很美。可以说，老3500是很低调的，而新3500则显得个性张扬。
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捷安特帝柏3300，身高1.65m，车架立管高度18寸，大梁碰裆的问题？
旅行车，捷安特帝柏3300
车架立管高度18寸，目前我前脚掌可以踩整圈，脚心把腿蹬直可以踩整圈，脚后跟无法踩整圈
如果停车的时候，大梁碰着裆，刚刚碰上，我身高165cm&&
& && & 这个车子很轻，其它方面很满意，可能是我车子买大了，问高手，
我临时停车的时候必须下车，否则大梁碰裆，不舒服
&&是否我应该换车？
回复 justzh 的帖子
你觉得我车子买大了么，我自己不想换，只是临时停车，无法叉上，碰裆的问题。另外，无法用脚后跟踩整圈。
我肯定不换，喜欢这个车子，下次我买16寸的。
另外，再麻烦下，为什么淘宝上，美国伞兵用的折叠山地车，有的价格7、8千，有的我看类似悍马，什么的，为什么才2000左右，看不出差别，请教高手，差别在哪里？
这类折叠车和山地和旅行车速度上有什么差别么，如果没有差别，我下次想买个折叠的2千左右的，携带方便啊
小城镇，如果卖，至少要亏4、5百。
&&不想亏这么多，算了吧
帝柏3500换油碟
最近刚入手了2012款帝柏3500，不过总感觉机械碟刹没力道，好几次紧急情况下都差点没刹住。求教大侠门，这款车换什么油碟比较适合，当然，要性价比比较好的。看重了avid e1，不知道这款怎么样，左右刹车是正常布局还是反手的？能再推荐点其他的油碟吗
感谢回复，还是上E1了，淘宝买的，正在等待收货中
今天收到货了，找捷安特专卖店的人给安装的，收了我30元钱，黑啊，自己不会换。不过油刹确实好用，非常有感觉，手感非常棒，
今天收到货了，找捷安特专卖店的人给安装的，收了我30元钱，黑啊，自己不会换。不过油刹确实好用，非常有感觉，手感非常棒，
还真是不容易刹住。昨天骑行的时候，大概在30码左右速度的时候，我前面一骑电动车的妇女，眼睛明明看到我骑过来了，居然突然转弯，那把我吓的够呛，赶紧捏后刹，没刹住，还好反应快，连忙再捏前刹，就在她跟前停下来了，当时吓我一身冷汗。就这原因都必须换油碟，还是安全第一啊
当时已经调节得非常好了，但是还是不行，看样子线碟还是要差点，现在换了以后非常舒服，能感觉到刹车的操控乐趣了，嘿嘿
[综合话题]帝柏3300，那个车架的横梁，是两根小细管，强度能行吗？
帝柏3300，那个车架的横梁，是两根小细管，强度能行吗？年后去拉萨，骑4600公里，现正在买车，采购设备健身。
大家说说，帝柏3300，那个车架的横梁，是两根小细管，强度能行吗？在野狼1，2和帝柏之间选择。大家给个建议。另，勇士500，2013款咋样，在旅行车与山地之间咋选呢？走青藏线。
那些部件容易损坏呢?
新款的3300，是碟刹了。要带一套外胎吗？
选旅行车，大家给点意见
也是啊，哪里有俱乐部啊？找不到啊。
太好了。呵呵。我四月就要出发，只是没有买好车。也不知道车架应该多大的。
帝柏3500变速系统调整技巧
我有一台老款的捷安特帝柏3500，去年入手，已经骑了4500公里左右了吧，新车骑回来以后，对店里调的变速系统和刹车系统不满意，就自己调了一次，但是当时也没有上论坛，也就没有做任何记录，随后车子一般只需要做一些一两分钟就能完成的微调，也没什么可写的。
前一段时间，在自己对前拨进行微调的时候，光顾着和老婆说话（讨论给她买一台新款女式帝柏3500的问题），由于太久没调变速器的两个螺丝了，把高低位螺丝记反，结果按指拨上档的时候，绷地一下，变速缆线断了，就回店更换变速线。更换过程中，断下来的缆线头卡在指拨中，随后一串麻烦来临了：
店里的小伙子不得不拆开指拨，费劲九牛二虎之力把缆线头取出，重装好指拨穿线后调整后变速的时候，在后轮高速空转的情况下突然捏死后刹数次，发现后轴又松了！为什么是又呢？因为以前类似情况下发生过一次这个情况，当时我们都疑惑不解，这次终于明白什么情况下会发生这种问题了：不带负载高速空转的时候突然捏死后刹，525的花鼓有可能出问题，不过带负载似乎不会发生这个事。
这个后轴的调整也是个细活，小伙子用了很长时间，松松紧紧调整了数次，终于觉得满意了，花了快2个小时吧。然后我发现指拨没装好，上档后回弹力度不足，开始小伙子说指拨这东西太精密，再拆怕彻底坏了，我说：坏了最坏情况我再买一个，别怕，拆！我思前想后，提议是不是上档拨盘上的荆齿需要多转一圈，小伙子说他也正好想到是不是这个原因，于是又拆装了一次，经过他小心翼翼的数次尝试，终于让指拨恢复原样，我想他自己也有成就感吧？他做事还是很细心的。
其实，那次这两个手术现在想想我应该把过程用照片记录下来，虽然不是我动手，但是整个过程和其中关键完全看得明白，如果有拍照记录会是一个很好的事情，可惜了。
那次指拨弄好以后，我一向信赖的小伙子再一次没能调好我的变速器，而且前后变速器都没调好，我随后骑行的时候发现，非常多个档位链条都会蹭到前拨上，并且集中在经常需要使用的档位上，非常不爽。而原来我顶多只有4个档位蹭前拨，而且是我基本不会用到的前最大，后8,7,6,5四个档，这4个档我只会在没有时间大盘退中盘，又必须要赶紧降低齿比提高后轮驱动力的情况下使用，短时间蹭蹭还是可以接受的。
变速器没调好我不怪他，我们这里的捷安特店山地出得多，店里调车都是静态调车，不像我们实际骑行的时候需要带负载，有时候更需要让车子大负载运行，而帝柏3500的标配前盘只是M171而已（10年7月以后出厂的3500就从M191变成M171了），并且齿数是比山地更多的38齿，盘的刚性比不上同档次的山地盘。这样的盘不带负载地调变速器，是调不好车的。经过新车那次调变速，我都想换刚性好的盘了，结果后来实际使用的时候发现，对于旅行车能跑的路，这个盘在变速器仔细调好以后可以很好胜任，跑了这么远了，也没有发生永久性的形变，还算可以。
今天终于有时间动手了，顺带把过程记录下来，加上一些自己的心得体会，希望对装备并非顶级，又想自己动手尝试的车友有所帮助，毕竟像ALIVIO套件这样的整车3000左右的入门级装备调整起来更需要一些技巧和耐心才能获得比较顺心的骑行效果（但是调好了同样可以使用很长时间，只要不超出它的极限），而高等级装备固然好调却不是每个人都需要买。
以下是过程：
先是后变速，其实后变调整论坛里有教程，而且相对前拨容易很多，我主要配合拍的照片说。手机拍的，不是很好，但是还算可以看。车子没洗，比较脏，望谅解。
1. 后拨放到最松，3500的后拨最松是在最小齿上。然后把缆线解松，顺带给缆线做个清洁，我习惯在缆线在线管中的部分以及像3500这样在车架底部有走线的地方涂抹一层非常薄的黄油，方法是把黄油涂抹在纸巾上，来回擦以后，用棉布把多余的黄油轻轻抹去，保持表面有一层油膜即可，多了冷天容易造成缆线活动不灵敏。我今天看了一下，这台3500跑了4500公里，而且是风雨无阻，常常骑得非常脏，脏到看不出车体颜色，还经常用水洗车，线管里的线缆部分还是被保护得很好，没有泥水痕迹，没有锈蚀痕迹，原装的线缆起码保护性上乘。
2. 把后变上的缆线调整螺母拧到底，然后拧松两圈，把后指拨上的缆线调整螺母拧到底，同样也拧松两圈。
3.下面这张图就是原先的后拨位置，已经解松缆线，从车尾向前拍的。
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由于天黑，我的角度对得不是很好，照片上给人的感觉导轮和小齿是直的，其实导轮有点向左偏，造成车子变速的时候上档容易下档稍难，可以顺利下，但是不够干脆利落，有延迟，用魔兽世界的话说就是有零点几秒的lag，关键时刻比如上坡需要退档保持踏频时这个lag会让人很被动的。拧 H 螺丝，顺时针逆时针我忘记了，但是我让上导轮对准最小盘的向右倾斜的牙上，（飞轮齿片上的齿，并非一条直线的，细心的人应该都会发现，以前还见过一个不懂车但是有钱又很细心的哥买了个很贵的车，很生气，找店主去了，那个店主解释了半天，引经据典才让他明白为啥变速飞轮齿不能做成直的）。这里说一下，本来通常的说法是导轮中心线对准最小齿的中心线，但是我看过一个速联后拨的厂家调整说明，上面明确要求上导轮中心线要对准最小齿的右侧边缘，以前我也不知道，都是跟着感觉走调的，有时候调两三次才调满意，今天特意验证了一下，的确对准右侧边缘会让下档轻松很多，而且不会影响上档，也不会脱链。下面是调整以后的照片，聚焦不对，有点模糊。
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4. 稍稍拉紧缆线，紧固螺母。缆线的走向要注意，不要别到了，上固定座的时候，缆线怎么直怎么走，如果走到另一边，会影响缆线的活动灵活度。
5. 转动曲柄，让后轮动起来，不用太快，低转速能变速顺畅才叫变速良好，后拨上一个档。通常这个时候，只会听到链条咔咔咔响，上不去。继续转动曲柄，同时转动缆线调节螺母（后变上的），好，链条可以上到第二齿片了，接着转，很快，就会听到链条靠到第三齿片上，又开始发出卡卡卡的响声了，慢慢反向选择，等这个声音消失。
6. 继续上档，直到上到最大齿片。如果上不去，调 L 螺丝，让它上去。再次从后方仔细观察，同时调整 L 螺丝，直到上导轮中心线对准大齿片的中心线，注意，这次真的是对中心线了。下面这张图是调好以后的位置。
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7. 转动曲柄，尝试变速，微调缆线调节螺母，首先保证下档轻快，然后看上档，如果上档不够轻快，上到最高档，尝试稍稍再往左调一点，再一档一档退下来，如此反复，很快就能找准位置，让上下档都快。注意：不要飞快转动曲柄，慢慢转，低回转数的时候能保证上下档都快，才是王道。高回转数能顺利变速，低回转数可能就变不顺甚至变不动。想一想你在快速减速，档位在减速过程中要提上去，可是变速器没调好，手柄是到位了，后变没到位，你不知道，然后要加速了，一用力，咔吧咔吧，多伤飞轮啊！搞不好还会卡住呢。经常看到有些人爬坡要上档的时候，后变在那里发出很大的噪音，我都替那车心疼啊。
然后是前拨。这个帖子先前所说的前拨调整方法并非最佳，这次帮老婆买了一台3300，在调整前拨的时候发现原先我的调整方法有误，找到一个更简单的方法，效果比原来的更好，容易掌控，调整量比较少，随后重调了3500的前拨，发现这套操作程序的确对手感依赖较小，比较公式化，因此修改了一下这个帖子。方法如下：
1. 后拨放到最小齿，前拨放最小盘（帝柏3500的前拨最小盘是缆线松弛状态），解松前拨缆线，指拨上的缆线调整螺母拧到底，我也是随后拧松两圈。
2. 在前拨固定座基本固定牢靠的情况下，先用手指撬动前拨，让前拨往大盘方向移动，等前拨被链条卡住的时候，一手固定前拨，一手用螺丝刀拧紧位限位螺丝至松手前拨不动为止（shimano前拨基本都是靠车体右侧的螺丝为低位限位螺丝）。
3. 向前摇动曲柄，让链条自然挂到中盘上。
4. 继续用手指撬动前拨让前拨继续向大盘方向移动至前拨右侧与大盘盘齿基本垂直对齐，继续拧紧低位限位螺丝至松手时前拨依旧不回弹。注意：前拨的右侧通常有两个参考面，我所说的“前拨右侧”指的是右侧面上相对靠左的那个面，也就是用来拨链的那段向里凹的面。
5. 拧松前拨的固定座。
6. 上下调节前拨，让右侧参考面的下缘离齿尖最近处高出大约1毫米。
7. 初步锁紧前拨固定座螺丝，随着螺丝的锁紧，通常可以看到右侧参考面的下缘离齿尖的距离会增加1到3毫米不等，不用管它。
8. 放松低位限位螺丝，让前拨往小盘方向移动，直至前拨外框的右侧（这次是看外框）完全退过大盘，也就是从上向下看，可以同时看到前拨外框的右侧和大盘。由于动过前拨，通常会发现前拨外框的右侧和大盘存在一定程度的夹角，也就是站在车右侧面向车子从上向下看，会看到前拨外框左右两端与大盘的间距不一致。
9. 稍稍放松固定座螺丝，保持人在右侧面向车子从上向下观察的状态，在确保前拨高度不变的情况下先将前拨旋转至外框右侧与大盘平行的状态，然后再逆时针转动少许（这个“少许”要根据前拨在拧紧过程中会产生多少的角度变化而定，对自己的前拨不熟悉的话也许需要尝试一下）。
10. 继续保持先前的观察状态，一边紧固固定座螺丝，一边观察前拨右侧外框与大盘盘片是否平行，也许需要经过几次调整，直到前拨被可靠紧固并且前拨右侧外框与大盘盘片平行为止。
11. 持续放松低位限位螺丝，当前拨碰到链条时转动曲柄，同时继续放松低位限位螺丝，让链条从中盘退至小盘，然后一边转动曲柄一边调整低位限位螺丝，直至前拨右侧与链条不发生刮擦。然后拨动后拨，让链条上到最大飞轮片，继续转动曲柄检查是否链条是否刮擦前拨左侧，如果刮擦，微调一下低位限位，然后让链条退到最小飞轮片，转动曲柄检查是否挂侧前拨右侧。特别注意：如果在这个步骤中，始终无法做到链条在两个极限位都不刮擦前拨的左右侧，那么，前拨的角度一定有问题，需要重新调整前拨角度，只要角度正确，就一定可以做到在两个极限位都不刮擦前拨的左右侧。
12. 把后拨放到飞轮最小片，然后给前拨上线。先把靠近车左侧的（我的照片这个方向是右）H 螺丝向下拧，拧到底没事，不然有可能会因为行程不够上最大盘的时候断线的，如果你的手指力气足够大。
一手用钳子拉住线头，一手弹拨前后拨在车架上管或者下管上暴露出来的缆线（内走线请无视），直至两根钱的振动幅度相近。这么做的前提是后拨已经先调好了，如果后拨没调好，拉得差不多欲紧还松就行了。然后握钳子的手就别动了，另一只手上紧缆线固定螺丝。基本上，如果有调好的后拨缆线做参考，这个时候前拨也已经调整好了，要调整幅度也不大。
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13. 指拨上一个档，同样慢速转动曲柄，不要快不要快，慢是王道，看链条能否顺利上中盘，上不来，拧出前指拨上的调节螺母，一般这种操作步骤下档都不会是问题，当然，试试看下档顺不顺也是必须的，这个时候一样让后拨在上下两个极限位变动，通过小心调整指拨上的调节螺丝，链条和前拨的间隙方面，同样是右侧留多，左侧留少，基本也能做到两个极限位都不蹭链条。
14. 看看能不能上最大盘，继续上档，过头了？调H螺丝，退下来再试。 能上了？后拨切到最小片，看看这个时候前拨右侧侧壁离链条最近的地方有没有1毫米左右的间隙？注意，前拨各个地方内里的形状不同，请仔细从前往后，从后往前看清楚，如果不对，调H螺丝。
如果刚才说的最高齿比下有1毫米左右的间隙，那么这个时候后拨爬到6应该没有问题，再高可能会蹭链，不过估计一般也不会用那种配置方式长时间骑车。如果平时喜欢平路短距离快速骑行，可以考虑最高齿比下留2毫米到2.5毫米的间隙，这样高速骑行的时候不容易有讨厌的蹭链声，但是这样后拨通常爬到4以后就会蹭链了。静态的时候，其实可以做到所有档位都不蹭，但是，骑起来发力以后，由于盘片变形，就要命了，所以那几个自己不到不得已用不上的档就将就一下吧。
15. 把车推出门，试车吧，用点力，各个档位组合都试一下，特别是三个盘对应后面最小齿的时候，看看前拨会不会蹭链条，根据旅行车的骑行方式，在巡航状态适当加力的情况下不会蹭即可，唯一要注意的是最大盘对最小齿可能需要用点体力测试，低档位提高踏频，冲到38，挂到这个最重齿比，如果顺利冲过40没有噪音，基本就差不多了（其实这个要看自己打算怎么骑，长途的时候，不会做短距离冲刺，一般平路也就骑25到28，所以不追求过40无噪音可能更合适）；中盘对最小齿，巡航状态无压力，大幅度加力有些许声音没关系，反正旅行车这个档不用来急加速；小盘对最小齿，这个齿比其实也是个过渡齿比，但是有时候会被用来巡航，原因不多解释，反正是跟齿比以及旅行车出行的方式有关，所以能保持轻松踩踏无噪音即可。一般来说，这三个档位如果调了没问题，中盘小盘对后面任意的盘片组合用再凶的力踩都不会蹭链条，大盘到了第4片还是可以随便踩，但是第5片开始会蹭，这完全是412前拨顶部不够宽的原因，和盘片刚性无关。
其实我个人的看法是：M412的前拨可以在这里稍稍改进一下，前拨上面的左侧可以宽一些，不用弄那么窄，这样在700C配48齿盘的旅游车上，完全可以做到所有档位不蹭链条而且不影响变速。
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好路烂路，干净的，脏的，晴天雨天，小雨暴雨，热天冷天都在跑的车子，这台3500的行走系统应该还算保养不错吧^-^果断打算再买一台，和老婆一起跑长途旅游去（最后的结果是，老婆挑中了一台老款的黑色3300，也成，先骑着吧，总需要一个接受的过程）。
大到小很硬？是感觉变速下得慢还是指拨感觉硬什么？你的公路前牙盘不知道是两片还是三片，貌似公路用三片的不多。
对这个问题我有三种理解，以缆线最小盘最松，最大盘最紧的前拨工作方式为例：
一种是指拨退下去时，指拨很轻，前拨也下得很干脆，咔啪一下跳到位了，但是链条跳下去很慢，一种可能是缆线调整螺丝旋出来太多，一种是前拨偏高，超过了右侧向下拨的那段凸起。
第二种是指拨在退档是，感觉退档的指拨很重，但是用力按退档倒是挺快的，链条也下得很快。如果中盘小盘上下档都很顺，配合各个后齿片也很顺，这种通常是前拨往最大盘方向的限位放得偏小，上档上到最大盘的时候，指拨内部并没有真正到位，所以退档释放的时候不顺，非常重。如果限位放得再小一点，指拨实在拨不到位，完全听不到咔哒的定位声音，会上档上了一半失败，然后链条停留在最大盘，但是可能会蹭盘，而指拨停留在中盘，下一次退档，就会直接跳最小盘去了。
第三钟情况是指拨很干脆，退档的时候咔哒一下就位，而前拨下得并不干脆，慢慢下去的，不是跳下去，而是慢慢挪动下去，感觉涩涩的样子。这个时候，可以试着用手往大盘方向扳动指拨（必要的时候挑起一点链条，免得被链条卡住），然后松手，如果松手后指拨迅速跳回原味，那是缆线快不行了，而且是在指拨里边，尽快换，如果还是慢慢下，那是前拨保养不够或者有问题。
给老婆买了新车，调车的时候找到更合理的调整方法，因此刚刚把帖子里前拨的调整方法做了改动，新的调整方法可操作性更好，效果也更好一些。
那次也是迫不得已到迫不得已才拆的。不过目前那个指拨使用的感觉又恢复到以前的样子了，估计我平时前指拨用得比较多，被“磨合”了。如果可能，真的不想再拆它了，相当麻烦的事情。