陈奕迅 周杰伦 林俊杰谁更厉害一点?

你们就让我当一回标题党吧,反正经历过上个回答之后很多人本就认为我要来撕逼的(现阶段林俊杰在唱功上还有什么缺陷? - 凯萨琳公主的回答 - 知乎

坦白讲,我没想到回答这么一个问题会引来如此大的争议,我答案就那么几行字,自认为是中立、客观的,根本不带任何感情色彩,然而后续评论不断的敲醒我好像扔出那么几行字然后就传几个视频真的欠妥。但是关注我稍久的人应该都知道我这个人不管对哪个艺人都是有什么说什么,我自己的偶像张学友、周杰伦的「坏话」难道说的还少么?出于挺欣赏林俊杰、而回答过多少林俊杰的问题有些 JJ 粉丝心中难道没点 B 数么?陈奕迅在唱歌方面就是没明显缺陷想批评都没的批评这能怪我么?一连三个反问句扔出来你们能感受到我的心在滴血了么?觉得我引战的肯定是第一天认识我,我只想说大家都冷静一下,要撕我们看完这篇再撕(这句明显是开玩笑的啊....)......

对了,为什么要写这篇东西,其实一部分原因是在那个千疮百孔的答案下面居然还有这么一股清流真的让我觉得有点感动了:

所以忙成狗的情况下也要写一篇文章具体展开说一下(其实也是希望拼拼「业绩」,等知乎的年终报告出来之后才不至于说比去年贡献少了XD),也算是对关注我的人和 JJ 的粉丝有个交代吧。然后一不小心就写出了一篇接近万字的长文,应该是我在知乎单篇文章(答案)比较长的了。十分清楚在知乎拿高赞的套路其中之一就是控制字数在 之间,因为在拉屎、等公车、排队等等碎片化时间能阅读完是最舒适的体验,只是我偶尔不懒的时候真是一写就停不下来。但鉴于排版、观感的问题,我还是分成两篇发出来。

在我这里耳帝唱功排行榜没什么好质疑的(华语、欧美都是)。这几年在这方面学的越多、了解的越多,越觉得这份榜单几乎无懈可击,相较中文网络世界的其他榜单实在是「不同流俗」。有耳帝这种级别的声乐知识储备量的没有这种与时俱进的审美,有这种审美的没有这种精准优雅又不失幽默的文笔,有这种文笔的又没有他建立的那套理性、客观、成熟的评价唱功的体系。无怪乎耳帝当初说他每一级都经过深思熟虑,本人深以为然。一份唱功排行榜的成形看似技术含量不是很高,写起来更是可能只需要一两小时的时间,好像懂点声乐的人灵光乍现之时都能写一份出来一样,但实际上像耳帝那样成体系的、有理有据的榜单,背后是五年、十年甚至更长时间的学习、积累、沉淀,并不是投机取巧、经不起时间检验的产物。

那么如果看完上面这一段话都觉得自己做不到搁置争议的话,下面的内容其实你可能也没兴趣看了,因为耳帝的评价体系对我影响颇深,下面的很多东西都是基于他的那份榜单来展开。

先贴一段我原答案说的话:

拿去跟大部分华语歌手比都没啥缺陷可言。而拿陈奕迅做华语歌手标杆的话,JJ 除了机能可能不明显弱于医生以外,音色、技术、唱商、语感、乐感、律动都差距明显。相对来讲,我觉得技术上差距最小,而其他方面其实也不太是现在和以后努不努力的事了。

关于这方面,其实可以听听 JJ 刚出道时候怎么唱歌应该就能感受到他这一块先天条件是相对一般的,当时技术有限,所以高音方面在没有强大机能的支持下会显得较为单薄费力,bA4 以上基本靠硬嚎,质量在那之后自然会下降的很快。档位相近、机能优秀的顶级唱将大家可以听听周华健,像《爱相随》《花心》这些经典歌少有的几个 G4、A4 都是「重机能+气息直冲声带但却完全顶得住甚至顺便带出爽快感」,这就是机能的体现。如果还觉得不够痛快可以直接听他 live 版的《Knockin' On Heaven's Door》( ,可谓华语乐坛顶级现场。

陈奕迅最近几年无疑会给人机能一般的感觉,但当你知道他扎根于胸声的重机能唱法保持了十几年应该也得知道他这方面功力不浅,他是直到 12、13 年三十八九岁左右年纪渐渐大了之后才开始转变唱法。在那之后的现场很多时候都是克制且收敛,讲究点到为止。而这一切自然也要归功于他后期不断精进的轻机能,这种级别的歌手为了职业生涯的长久和健康,自然是更加追求低消耗和相对温和的演绎方式(此处点名批评张惠妹),我相信 JJ 过多几年也会慢慢朝这个方向转变。而当 Eason 不和以前一样拼拳拳到肉的重机能之后,也就容易被大家忽视。事实上 Eason 年轻时候顶个 B4 和 来个A4 长音都不在话下的(说句题外话,其实现在他也是这样的,只是以前是靠机能「顶」,现在是靠技术「唱」罢了。)那时候也有《如果这一秒钟你跟我讲你不爱我》的不咬字连续 C5 表现,那首歌算得上是机能不俗的靠谱例子了。

而 JJ 现在偏重机能还是偏轻机能呢?这点似乎很难做准确的具体判断,因为相对于胸声爆表的歌手来说他的确没有那么狂暴,相对于档位高的歌手来说他又有较为扎实的低位置,但他其实仍旧属于轻机能为主的唱法,只不过中高音区咽音用的很多,后咽壁力量强大,发声点控制的较小,听感上就显得既有力量又十分通透,这点跟郑淳元没有本质差别,只不过郑淳元档位更高,所以听起来显而易见就是轻机能主导的唱法。

可以肯定的是他的机能较出道之前提升了不少,不同于 Eason 的是他的舒适音区在中高音区,所以咽音用的要比陈奕迅多很多,对关闭的需求要高很多,但相对来说他仍旧是属于消耗较小的唱法,只不过他技术过硬,力量、厚度什么的都给的不错,显得非常重机能的样子。而不怎么触碰 A4 以上的医生讲道理不需要太多的压缩动作和咽音加持。所以上述综合起来看的话大概就是现在部分人认为 JJ 机能强于医生的原因。但其实两年前陈奕迅 live 版《起点终站》也应该是个比较能证明他机能并未明显退化的例子才是。

所以我觉得我在之前的答案里用了「不明显弱于」好像真的没有不妥啊.......

要非说两人机能难分高下我也没意见,机能这种东西本就很难准确判断,跟特定时刻的唱法、状态都有很大关系(特别是像陈奕迅现在这种不显山露水的),而说先天的话,陈奕迅毫无疑问强于林俊杰。对了,像李佳薇这种闭合能力如此强悍的大概也有人不清楚这也是机能的体现吧。

很多人会觉得「音色」是主观的,但其实它完完全全可以是客观的。

这个可以分成两个方面来说,一方面是现代声电标准引申出来的「质磁气醇」的问题JJ 的嗓音被称作「天使吻过的声音」毫无问题,我举双手赞成。甚至我之前回答过这个问题( 时候说「当然林俊杰啊需要想么,把妹神器懂不懂。」看重的就是他后期唱情歌无比撩人、但又不会甜到腻的声线(前期就真的是甜到腻)。兼具质感、磁感、气感的音色本就不多,如果再加上「声场立体」的条件,那么华语乐坛一只手就能数完,JJ 明显就是其中之一。如果需要举例的话,其实不需要举例吧,后期 JJ 录音棚很多歌曲都是气磁兼备,是非常出色的录音水平。

但是 JJ 在「醇感」方面没法和医生比醇感是宽厚、圆润的代名词,人们常说谁谁谁音色很好唱歌很有「味道」,很多指的其实就是「醇感」。它在中低音歌曲是大杀器一般的存在,上古时代欧美爵士、布鲁斯大师级人物们诸如 Francis Sinatra、Tony Bennett、B.B.King 等等那些人不是律动天才就是音色流氓。当然了,大部分其实是兼而有之.......

而称他们为音色流氓最关键的一点就是他们那张口就让人头皮发麻的「醇感」。如果讲国内最近发生的事的话,王晰在第四季踢馆拿了第一名应该就很有发言权。而陈奕迅在醇感方面别说华语乐坛流行歌手里难逢敌手(天赋极佳),摆在亚洲也是最出类拔萃的那批(这点听人说的,亚洲其他国家的歌我听的很少==)。同时他的磁感、气感、质感也都不逊色于 JJ。

另一方面,耳帝说的我极为赞同,那就是「声音既有扎根于世俗的人情味,同时美感与格调又不俗」的华语乐坛只有陈奕迅、周华健、林忆莲。而倘若再用他对于音色的理解总结出的「皮相」和「骨相」来说:

皮相是音色的美感、人情味、声缘,骨相则是声音的性情、人格与气质。

陈奕迅二者兼备但骨相之出色称得上罕见,而 JJ 的皮相无疑顶级,但骨相则不凸显。其实从金马奖的表演和最近的《凤凰于飞》来说,就可以较为明显的发现 JJ 在驾驭一些或大格局、或厚重深邃的作品时,难免有些无所适从,我用大白话来形容就是平常音色太过华丽,该沉下来低调叙事时会显得有些格格不入(这点跟「唱商」「语感」也有关系,后面会再提到)。而陈奕迅的音色和唱法都能够更加贴合说话时的状态,加上上面提到的音色里有「扎根于世俗的人情味」,所以更能兼容多种风格、不同主题的歌曲。这些是天生的,后天能弥补,但不可能有质的提高就是了。

这个应该是陈奕迅最被人低估的东西之一,而 JJ 的技术之好似乎我不说大部分人也都知道。

我先说说陈奕迅,以他目前的情况来说,可以说是没有技术上的缺陷。很多人觉得他现场不稳定,但实际上近几年的大型 live 里除了新歌声总决赛唱的《不该》,没有哪个现场有很多毛病可以挑的,反而贡献了不少精彩现场,诸如 MAMA《浮夸》、金曲奖《八号风球》、音乐交流会的《起点终站》、《中国新歌声》的《印第安老斑鸠》,说他现场起伏较大的可能印象还停留在 2013 年以前。相信 DUO 的那次嗓音状态亮红灯着实也是「深入人心」了。

再说说林俊杰,他被很多人称为「行走的 CD」我没什么大意见,基本功扎实,唱法稳定、科学,现场稳准到了一个极高的境界,很多时候我们确实不该在优等生身上挑骨头。但如果问题是「现阶段林俊杰在唱功上还有什么缺陷」的话,我们就是要拿 JJ 去和最顶尖的歌手比不是么?知乎对我影响颇深的华仔对林俊杰的技术缺陷有过具体描述:

缺点是高端技术相对不够丰富,缺乏重机能。不过以他的年龄,基本上国内已经无敌了。在稳定方面目前很难找出与之匹敌的年轻歌手,短板在于声音不具有表达“大动态”的能力,技术相对王力宏和陶喆也稍显单一。除此之外,几乎无解。

那么林俊杰和陈奕迅在技术上的最大差距其实就是在声音动态上。声音动态是什么?是变化,是层次,是感染力。这点我相信非 JJ 粉丝们应该有所体会(因为粉丝很可能被主观情绪牵着走了),那就是大部分时候当你听完 JJ 唱完一首歌,你的反应会是好听,但却没有多少记忆点,不太能经得起单曲循环,更甚者你可能没听他唱就能想象他怎么唱了。这个问题就是声音动态的缺失(还有一小部分可能是「唱商」的问题)。要知道人其实是至少可以用三四种音色唱歌的,能用三四种可控的音色唱歌对优秀歌手来说也并非难事。而这就又牵扯到了一个技术复杂度的问题了,JJ 各方面技术指向统一,同级别的王力宏和陶喆技术就要比他更为丰富一些,所以声音动态也会更强一些。而「声音动态」的终极范例可以听听现在仍在巅峰的美帝歌唱家亚当·兰伯特,在这方面他自然是「上帝」般的存在,听他唱歌能给你无数种音色,无数种听感,无数种震撼和感染力。

陈奕迅放在华语乐坛也属于顶尖的「动态」输出者。我在答案里贴的《印第安老斑鸠》其实就是个声音动态(以及律动)的绝佳展示范例(我那些视频都是很重要的例子,不知道你们有多少人点开来认真听了。我之前还妄想传几个视频就能代替我的文字我觉得我也是很天真......),《六月飞霜》当然也算。那么 JJ 能不能唱《六月飞霜》?可以,但是唱不好,跟唱商也有点关系。

ps:其实写这篇文章最烦的一点就是很多地方当你拆细了来讲,一些细碎的地方总是有交集的,有的时候不知道要摆在哪里说好。


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